Mariusz Wach vs Wladimir Kliczko

[Maverick]

(04-08-2012 06:41 PM)redd napisał(a):  Przez kontuzję z Kliczką to i Zack Page może wygrać

Biorąc pod uwagę, ze i bez kontuzji rywala powinien wygrać z Charrem to jeszcze trafniejsze byłoby stwierdzenie, że "przez kontuzję z Kliczką to i Manuel "Diaomnd Boy" Charr może wygrać"

[Kamil Wójcik]

Świetnie. Trzymam kciuki za Mariusza. Wszak o to chodzi, by mierzyć się z najlepszymi!

[PeterManfredo]

Przy Mormecku i Thompsonie Mariusz Wach jest ryzykowną opcją;p

[Crumb]

Przy Mormecku to pierwsza lepsza osoba wzięta z ulicy byłaby groźną opcją;p

[Szakal]

Na konkurencji pojawił się felieton Jamesa Slatera na temat tej walki, który pozwolę sobie skopiować:

Cytat:- Dla mnie Wach to interesujący challenger (na pewno nie gorszy niż kolejny rywal Witalija - Manuel Charr). Władimir już mierzył się z doświadczonymi starszymi zawodnikami (Tony Thompson), ruchliwymi mniejszymi bokserami (David Haye, Eddie Chambers) i z tymi potrafiącymi mocno uderzyć (Samuel Peter), ale "Dr Stalowy Młot" już dawno nie spotkał się z kimś, kto A: jest młody i niepokonany i B: jest od niego wyższy i cięższy. Być może Wachowi brak doświadczenia i jest trochę surowy, ale ma cios - ocenia Slater. - Kiedy po raz ostatni jakiś młody i głodny sukcesu ciężki nacierał na Władimira? Myślę, że pod koniec tego roku możemy się spodziewać po Wachu takiej właśnie postawy. Oczywiście bohater Polaków nie jest może zbyt szybki i może zapłacić surowo za swoje ataki, ale chciałbym zobaczyć Władimira pod presją, nawet przez rundę czy dwie. Myślę, że Wach da z siebie wszystko, kiedy dostanie swoją wielką szansę.
- Władimir będzie zdecydowanym faworytem, ale nie sądzę, by z ringu wiało nudą. Myślę, że Wach uruchomi swoje ciężkie ręce i może ulokuje coś na szczęce Władimira, zanim pozna swoje miejsce w szeregu i zostanie zastopowany. A może 250-funtowiec z Krakowa będzie miał szczęście i zada swój cios życia? - pyta retorycznie James Slater.

Zacznę od tego, że podoba mi się ten tekst. Slater docenia Wacha, ale i go nie przecenia. Pogrubione przeze mnie fragmenty zasługują na parę słów osobnego komentarza.

Fragment 1: Akurat tutaj komentarz jest chyba zbędny. Wystarczy zajrzeć na boxrec i przejrzeć listę ostatnich rywali młodszego Kliczki by zdać sobie sprawę, że Wach jest w pewnym sensie "nowością" jeśli chodzi o ostatnich oponentów Władimira
Fragment2: Dziennikarz porusza bardzo ważną kwestię, o której w tym temacie już wspomniał @redd, mianowicie psychikę Mariusza. Faktem jest, że niewiele o niej wiemy, a w kontekście walki mistrzowskiej widzę dwa scenariusze: 1)albo "Wikinga" paraliżują nerwy i w pewnym sensie strach, wobec czego wychodzi do ringu straszliwie spięty i kompletnie się gubi co kończy się nokautem na nim (opcja moim zdaniem mało prawdopodobna), albo 2)to o czym napisał Slater: Wach zdaje sobie sprawę, że stoi przed naprawdę wielką szansą, wobec czego daje z siebie absolutnie wszystko i wychodzi do ringu z wiarą w zwycięstwo (opcja moim zdaniem bardziej prawdopodobna). Czy przegra czy wygra to inna sprawa, ale robi wszystko aby w tym pojedynku zwyciężyć.
Fragment3: Nawet w tym tekście pojawia się kwestia lucky-puncha na Władimirze ;] Nie chcę się powtarzać, bo na ten temat napisałem sporo poprzednich postów, więc powiem tylko tyle: Jeśli Wach trafi i znokautuje Władimira, to będzie to największa sensacja w wadze ciężkiej od wielu, wielu lat. Jeśli usłyszę Michaela Buffera mówiącego "AND NEW WBA, WBO, IBF, IBO AND THE RING HEAVYWEIGHT CHAMPION OF THE WORLD... MARIUSZ "THE VIKING" WACH!" to chyba.... Chyba się trochę rozpędziłem... ;]

No ale cóż, pozostaje teraz czekać na oficjalne potwierdzenie tego pojedynku.

[AdamekFightPL]

@Szakal
Wszyscy przed walką Adamek-Kliczko mówili jaką to Góral ma psychikę, że się nie spali i wszystko będzie cacy, a co z tego wyszło? chyba wszyscy wiedzą. Dla Mariusza, który doświadczenia ma dużo, dużo mniej od Adamka będzie to jeszcze większa nowość. Jeżeli Mariusz nie spali się tak jak Adamek to wielki szacun dla niego, szczerze, zaskoczyło by mnie to i to cholernie. W boksie wszystko się zdarzało, ale, kurde, nie sądzę aby Wach trafił Władimira jakimś lucky punchem :/ chciałbym i będę życzył tego Mariuszowi z całego serca, ale nie wierze, że ktoś taki jak Władimir da się oszukać, straci koncentrację, zagapi się i dostanie taki cios.

Napalamy się, napalamy a potwierdzenia jak nie było tak nie ma

[Szakal]

(07-08-2012 02:00 PM)AdamekFightPL napisał(a):  @Szakal
Wszyscy przed walką Adamek-Kliczko mówili jaką to Góral ma psychikę, że się nie spali i wszystko będzie cacy, a co z tego wyszło? chyba wszyscy wiedzą. Dla Mariusza, który doświadczenia ma dużo, dużo mniej od Adamka będzie to jeszcze większa nowość. Jeżeli Mariusz nie spali się tak jak Adamek to wielki szacun dla niego, szczerze, zaskoczyło by mnie to i to cholernie.

@AdamekFightPL
Co do psychiki Adamka, to masz oczywiście rację. Wydawało się że psychicznie "Góral" jest nie do złamania, ale okazało się coś innego.
Co do psychiki Wacha, to jak wspomniałem jest to dla mnie/dla nas wielka niewiadoma. Podane przeze mnie dwa opcje podejścia psychicznego "Wikinga" do tego pojedynku to oczywiście tylko gdybanie, choć tak jak zaznaczyłem opcja "Mam szansę, chcę wygrać" jest bardziej prawdopodobna niż "Dostałem szansę, ale czy jestem gotów? Czy ta walka to dobry pomysł?".


Zaś w kwestii braku doświadczenia Mariusza, to mam na ten temat dość kontrowersyjną teorię. Mianowicie może się to obrócić na... korzyść "Polskiego Wikinga" w sferze psychicznej. Dlaczego? Najlepiej to zobrazuje zestawienie Wacha z Adamkiem, ale od razu zaznaczam że tylko w kwestii walki o mistrzostwo:
ADAMEK: mistrz świata dwóch kategorii wagowych, wtedy ulubieniec znacznej części kibiców, bokser z bagażem doświadczeń z ważnych walk, wobec czego fani przekonani są, że jest w stanie skończyć panowanie starszego Brata na tronie WBC, liczą na niego, wierzą ze zdobędzie pas, wobec czego presja jeszcze bardziej wzrasta.
WACH: bokser bez doświadczenia w wielkich walkach, kibice go lubią, ale nie wymagają od niego cudów czy wielkich niespodzianek, fani są przekonani że nie da rady z młodszym Bratem, niemal nikt nie wierzy w jego zwycięstwo, nie ciąży na nim wobec tego niemal żadna presja.

Wniosek z tego jest dość prosty: Tomek był obciążony psychicznie bardziej niż będzie Mariusz, był pod dodatkową presją. Zauważmy co zrobił po walce: najpierw przeprosił kibiców za to, że ich zawiódł, bo wiedział że naprawdę wielu na niego liczyło. Wach nie będzie miał tego "problemu", bo po prostu mało kto w niego wierzy, więc może wyjść do ringu i spróbować zrobić swoje. Tak to widzę ja, choć teoria dla wielu może być nieco kontrowersyjna.


EDYCJA: Aha, co do potwierdzenia walki, to ja się spodziewam że to nastąpi za jakiś czas, a może nawet dopiero po wrześniowej walce Witalija. W tej kwestii jestem cierpliwy.

[AdamekFightPL]

@Szakal
Masz rację. Presja, która ciążyła na Adamka było dużo większa niż ta, która będzie ciążyła na Wachu ze względu na oczekiwania kibiców. W sumie ta ''anonimowość'' Wacha w Polsce może mu tylko pomóc. Pytanie jednak czy Mariusz nie spali się tuż przed samą walką (w szatni). Jeżeli usłyszy 40 tyś kibiców będzie ciężko. A dochodzi do tego jeszcze fakt, że przynajmniej z 30 tyś to będą kibice Witalija. Adamek miał jeszcze to, że walczył u siebie, Wachu walczy na terenie Kliczki. Z pewnością lepiej dla Mariusza było by gdyby walczył w Polsce. Witalij miał psychikę ze stali, ale jego młodszy brat mógłby mieć z tym problem choć sam w to szczerze nie wierzę. Władimir w ostatnich latach wzmocnił się psychicznie, jest zawodnikiem pewnym siebie. Kto wie, może psychikę ma teraz lepszą niż jego brat?

[Szakal]

@AdamekFightPL
Wydaje mi się, że jeśli Mariusza nie sparaliżuje sam fakt walki o pasy mistrzowskie, to i nie spali się przy wychodzeniu do ringu. Wydaje mi się, że to nawet trzydzieści tysięcy kibiców Władimira może mu jakoś pomóc, np. motywując do lepszej chęci pokazania się przed stosunkowo niewielką grupą Polaków.
Chociaż oczywiście nie możemy wykluczyć "spalenia się" Wacha tuż przed samym pojedynkiem, w drodze do ringu. Niemniej jednak, nie wydaje mi się to zbyt prawdopodobne.

Co do psychiki Władimira, to moim zdaniem ona się poprawiła. Współpraca ze Stewardem, bardzo pewne zwycięstwa, kolejne nokauty, ciągle rosnąca rzesza fanów - według mnie to powoduje, że młodszy Brat jest psychicznie coraz odporniejszy.

[AdamekFightPL]

@Szakal
No tak, ale gdybać każdy może. Wszystko okaże się w praniu.