Broń - dyskusja ogólna

[Metzger]

(09-12-2016 12:08 AM)Martin napisał(a):  Drążysz ten temat jakby w Polsce naprawdę nie było innych problemów.

Zawsze mnie irytował ten argument. W ten sposób można obalić każdą inicjatywę, bo zawsze znajdą się ważniejsze sprawy. Oczywiście, są inne problemy. Ale istnienie większych problemów, nie wyklucza zajmowania się mniejszymi, a zajmowanie się mniejszymi, nie wyklucza rozwiązywania większych.

(09-12-2016 12:08 AM)Martin napisał(a):  Sklepów internetowych i stacjonarnych z tego typu asortymentem jest cała masa, na pewno coś wybierzesz co wygląda identycznie jak prawdziwa broń palna.

Tutaj powinienem walnąć facepalma i zakończyć dyskusję. Ale nie. Poświęcę się. Ja nie chcę by ludzie chodzili z bronią po mieście, ja chcę by ludzie MIELI broń. Gdybym chodził z bronią w społeczeństwie gdzie 1% ma broń to czułbym się mniej bezpiecznie niż gdybym chodził bez broni w społeczeństwie gdzie 10% ludzi ma broń. I proszę, nie wspominaj mi już o żadnych akcesoriach przypominających broń z wyglądu.

(09-12-2016 12:08 AM)Martin napisał(a):  Potencjalny bandyta nie będzie analizował i się zastanawiał czy to prawdziwa czy nie, a krzywdę możesz mu taką bronią wyrządzić nie małą.

Chodzi o to, żeby zredukować w ogóle liczbę takich sytuacji. Jak myślisz, w jakim społeczeństwie będzie więcej napadów: w takim gdzie ludzie mają gazy i paralizatory, czy w takim gdzie ludzie mają broń palną?

(09-12-2016 12:08 AM)Martin napisał(a):  Mi się tez wszystkie zakazy które obowiązują w tym kraju nie podobają, ale musisz nauczyć się z tym żyć.

Martin, czy ty przypadkiem nie masz rosyjskiego pochodzenia? Bo mentalność masz wybitnie rosyjską - jest chujowo, no trudno, znaczy tak ma być.

(09-12-2016 12:08 AM)Martin napisał(a):  Nie zawsze to co Ty będziesz uważał za słuszne będzie wprowadzone.

Rozumiem, ale wkurzająca jest sytuacja kiedy zakazuje się czegoś na zasadzie "nie, bo nie".

(09-12-2016 12:08 AM)Martin napisał(a):  A kto właśnie jak nie ja zacytował w jednym z poprzednich postów twoje argumenty i się po kolei do nich odnosił?
No trochę więcej rzetelności panie kolego.

Ale ty nie podawałeś argumentów przeciwko dostępowi do broni, tylko starałeś się udowodnić, że to nic nie zmieni i że broń można skutecznie zastąpić jakimiś zamiennikami. Widzisz różnicę?

(09-12-2016 12:08 AM)Martin napisał(a):  ja mam tylko wątpliwości czy takowy jest potrzebny.

Jeżeli są ludzie, którzy go chcą, znaczy jest potrzebny. Tak samo jak z dostępem do owczarków podhalańskich.

(09-12-2016 12:08 AM)Martin napisał(a):  

(08-12-2016 11:07 PM)Metzger napisał(a):  To może jeszcze z wojska zrezygnujemy, bo nie ma wojny?

Niepotrzebnie sprowadzasz rozmowe do absurdu, po co?

Aby pokazać, że twój pomysł dostępu do broni tylko na wypadek wojny ociera się o absurd. W warunkach konfliktu zbrojnego chcesz wydawać broń, ludziom, którzy nie mają o niej pojęcia? Zaryzykowałbym stwierdzenie, że przyniosłoby to więcej szkody niż pożytku.

(09-12-2016 12:08 AM)Martin napisał(a):  Proponowałbym jednak skupić się na świecie realnym. Problem dotyczy broni a nie owczarków podhalańskich. A spróbuj sam sobie odpowiedzieć dlaczego takie obostrzenia nie dotyczą owczarków tylko właśnie broni.

Sęk w tym, że świat jest realny, ale niektóre jego aspekty są iście fantastyczne. A dlaczego takie obostrzenia dotyczą broni, a nie owczarków? Każda władza dąży do umocnienia się, a znacznie łatwiej zrobić to w społeczeństwie nieuzbrojonym. No i masz kolejny argument - broń umacnia demokrację.

(09-12-2016 01:21 PM)Martin napisał(a):  Myślę że nie ma co dłużej przeciągać tej dyskusji. Kilku z nas jest za szerszym dostępem do broni (piszę o forum), kilku ma odmienny pogląd. Jak chcecie to oczywiście dyskutujcie dalej, ja pasuje wg mnie temat został wyczerpany.

Temat nie jest wyczerpany. Problem w tym, że padają tutaj argumenty za dostępem, ale brakuje argumentów przeciwko. Bo argument "nie ma takiej potrzeby" to żaden argument. Chociaż należy się cieszyć, że nikt nie sprowadza dyskusji do poziomu "legalna broń zwiększy przestępczość".

A tak w ogóle aby lepiej zrozumieć twoją postawę, to powiedz co byś zrobił gdyby dzisiaj było referendum z takim pytaniem: czy jesteś za udostępnieniem broni palnej dla każdego dorosłego, niekaranego i zdrowego obywatela? (ma się rozumieć z różnymi instrumentami kontrolnymi) TAK/NIE.