Kliczko vs Pianeta

[BMH]

(07-05-2013 02:15 PM)Hugo napisał(a):  Nie jesteś obiektywny, bo przykładasz do Kliczków inną miarę, niż do innych bokserów.

Czy to ja, czy Ty "wypaliles" z porownanimi do Moneya? Po co w ogole byl on tu mieszany... jak pisalem, gdzie Rzym, a gdzie Krym..?! Nie widze wspolnych mianownikow, a to -Twoje powolywanie sie na Amerykanina- zmusilo nas do rozmycia troche tematu Klitschko.
To powinno uciac dyskusje o obiektywizmie/jego braku z mojej strony, podczas gdy ja oceniajac Wowe, nawet nie mialem w glowie powolywania sie na Floyda, czy jakiegokolwiek innego zawodnika.

(07-05-2013 02:15 PM)Hugo napisał(a):  Floyda Mayweathera wprowadziłem jako porównanie, jako innego wybitnego współczesnego boksera. Jego nikt się nie czepia, za to Kliczków wszyscy i o wszystko. Być może zbieżność twoich poglądów na Kliczków i amerykańskich "znawców" boksu z głównych telewizji/portali zajmujących się boksem to przypadek. Ja jednak sądzę, że jesteś podatny na propagandę.

Ciezko jest pisac po raz ktorys z kolei, ze malo mnie obchodza Amerykanskie federacje, czy opinia znawcow, z ktorymi koniec koncow w wielu kwestiach sie moglbym zgodzic, co nie znaczy, ze sie wzoruje na ich opiniach.
Boksem braci(zwlaszcza mlodszego), to ja gardzielem jeszcze za czasow, kiedy w magazynach z USA ktore za szczyla mialem z empiku, zdobil okladki Wowa, i kreowano go na nastepce Aliego, czy Tysona... tak, tak, mam do dzis te numery gdzies po piwnicach.
Boksu Europejskiego nigdy specjalnie nie ogladalem, i nie jaralem sie tym(nawet naszymi Polskimi zawodnikami), a jak jest mowa o mlodszym Klitschko, i jego rywalach, to nie wiem, czy sie smiac, czy plakac.
Dla mnie Wowa walczac z "ogorkami"-mimo, ze znalazloby sie kilku lepszych-, pokazuje, ze tak naprawde idzie po najmniejsze linii oporu, a dodatkwo odbieram go jako niezwykle nudnego piesciarza, i mam swoje powody.
Nie wiem, czy tak jest, nie chce sprowadzac dyskusji-co sam sugerujesz w moja strone- do zarzucania sobie wzajmnie czegosc tam, ale odbieram to co piszesz jak brak logicznych argumentow, i stosujesz metode czepialstwa, wmawiajac mi jakies opinie ktore niby propaguje USA.
Pisze po raz enty... to, ze najwidoczniej w wielu kwestiach mam podobny odbior Wowy, co federacje, czy dziennikarze jeszcze o niczym nie swiadczy... na pewno nie tak, jak Ty to przedstawiasz. Stad moja prosba, o oszczedzenie sobie takich aluzji, i skupieniu sie na konkretnym temacie, argumentach za, i przeciw.

(07-05-2013 02:15 PM)Hugo napisał(a):  Piszesz:"Kliczko walczy ze słabszymi niż powinien". a obok "Nie pisałem, że Kliczko kogoś unika". Jedno przeczy drugiemu. Brak logiki.

Widac z nie jestes mocny logiki... zamiast Wacha, Pianety, Mormecka, przeciez moglby byc Pulew, Fury, Arreola, Mago... Wowa jednak walczy z tymi slabszymi, co nie znaczy, ze unika innych-bo pasa przed nimi nie wakuje!!-, a jedynie wybiera sobie latwiejsza droge. Gdzie tu brak logiki? Dalej utrzymuje, ze on nikogo nie unika, a tylko bierze tych, ktorzy w wielu przypadkach nie zasluguja nawet na taka szanse.

(07-05-2013 02:15 PM)Hugo napisał(a):  Nie prowadzę statystyk wypłat za walki bokserskie, ale co nieco czytam na ten temat. Przeciwnicy Kliczków z reguły dostają ok. 1 mln USD lub EUR, podczas gdy Kliczkowie - od 3 do 5 mln USD lub EUR. Chyba tylko Charr dostał mniej, ale to był wyjątek. Więcej z kolei dostał Adamek, a dużo więcej Haye.

Adamek-o ile dobrze pamietam, popraw mnie jezeli sie myle- byl obowiazkowym pretendentem, wiec jest normalne ze dostal wiecej, tu nikt mu laski nie robil... po to walczyl o nr.1 w rankingu, zeby wlasnie zarobic.
Ile zarobil Vitek za Dragona, a ile dostal Albert? Tez 25/30%? Nie sadze!!

Co Ty z Haye... przeciez, to jest niepowazne... Haye byl mistrzem!! Dodatkowo za*ebiscie napedzal ten monopol, dzieki medialnosci, jak i duzej rzeszy fanow... nikt z HW nie gwarantowal takich zarobkow jak Brytol, stad slynne sprzeczki braci kto ma walczyc z Davidem.
Haye nawet bez pasa jest wiecej warty $$ niz cala czolowka HW, i kazdy o tym wie, stad tez prorokuje, ze Vitek(lub Wowa) nie pogardzi walka z Anglikiem, bo dzieki niemu wezmie chyba wyplate zycia.

(07-05-2013 02:15 PM)Hugo napisał(a):  Z kolei dysproporcje w walkach Floyda są dużo większe. Guerrero rzeczywiście dostał 3 mln USD przy 32 mln Floyda, a więc poniżej 10%. Jednak np. Ortiz chyba dostał tylko 0,5 mln (a może 1 mln, nie jestem do końca pewien), podczas gdy Floyd blisko 30 mln. Takie proporcje to już uwłaczają godności ludzkiej rywala. W żadnym sporcie nie ma tak chorej sytuacji, że jeden bokser za jedną walkę w roku bierze prawie tyle, co wszyscy inni bokserzy świata razem wzięci. I niech nikt nie pierdoli, że to jest wolny rynek. Ma to tyle wspólnego z wolnym rynkiem, co wypłaty horrendalnych bonusów dla prezesów banków.

Najlepiej jest miec zal do Floyda, ze lepiej zarabia niz obaj bracia razem wzieci...
Mayweather rywalom swoim placi chyba na ogol wiecej niz Wowa(popatrz na cyferki), a ze sam zarabia duzo, duzo wiecej, to zupelnie co innego. Widac ludzie na calym swiecie chca go ogladac, i placic grube hajsy. A Ortiz nie zarobil przypadkiem 2mln $?
To jest dopiero brak obiektywizmu Hugo... domagac sie, by Floyd placil taki sam % jak Wowa, ktorego wielu nawet nie chce ogladac za free, bo obijaja gosci ktorzy-jak sam pisales- UCIEKAJA OD PIERWSZEJ RUNDY/UNIKAJA WALKI. Idac Twoim tokiem rozumowania, to Floyd powinien dac kazdemu z rywali po 10/15baniek, bo przeciez Ukraincy placa 30%. Nie kupuje takiej argumentacji.

Skoro juz mowa przy kontraktach, to czytalem, ze gdyby np. Wowa przegral, to rywal musi walczyc rewenz z nim-spoko, to jest normalne-, lub z jego bratem-a to na jakiej podstawie z bratem? Zenada. Ale bylo tam tez cos jeszcze... Ten ktory tez pokona Wowe, jest zobowiazany stoczyc-dokladnie nie wiem- 2/3 walki na galach braci, ktore oni bede organizowac... to jest dopiero wyzysk.

(07-05-2013 02:15 PM)Hugo napisał(a):  Na temat wartości bokserskiej rywali Floyda rzeczywiście lepiej się wypowiadać w wątku jemu poświęconym. Ale chyba dopiero za parę godzin znajdę czas, bo to obszerny temat.

Ok, czekam na te w miare racjonalne argumenty, wg ktorych mistrza, lub tych z czubow rankigow, ktos mialby nie traktowac jak topowych rywali.