+- Forum - BOKSER.ORG (http://forum.bokser.org)
+-- Dział: Offtop (/forum-33.html)
+--- Dział: Offtop (/forum-34.html)
+---- Dział: Sport (/forum-20.html)
+---- Wątek: Piłka nożna ogólnie (/thread-945.html)
Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705
RE: Piłka nożna ogólnie - kubala1122331 - 11-08-2014 10:25 PM
W kwestii zarządzania to jest przepaść nad resztą ligi. Mimo tego błędu tam wszystko działa jak należy. Pozostaje wierzyć, że inne zespoły będą czerpać wzór od tych dwóch panów, bo to jedyna droga, żeby cała nasza liga poszła do przodu. Dobrze, że ktoś się wyłamał z tej szarzyzny i amatorszczyzny. Jeszcze tylko 15 prezesów w Ekstraklasie i będzie OK
RE: Piłka nożna ogólnie - Sander - 11-08-2014 10:35 PM
Wiadomo, że w Podbeskidzie czy Górnik Łęczna (bez obrazy) Leśny z Mioduskim by nie weszli, ale Legia i Warszawa stwarzają wielkie możliwości. Popatrzmy na to co się dzieje w Wiśle, Zawiszy czy Koronie - uznane marki, dumy swoich miast, a nawet regionów, a na trybunach pusto, stypa i biznes dla właściciela kompletnie nieopłacalny. Jaką przyszłość ma klub, który dokłada do organizacji meczów? Widać, że w Gdańsku idą dobrą drogą - Lechia staje się poważnym graczem w naszej lidze, duże miasto, piękny stadion, spore poruszenie na rynku transferowym (niektórzy stawiali Lechię w roli kandydata do mistrzostwa) i idąca w górę frekwencja... Kto wie czy nasza liga na parę ładnych lat, to nie będzie Legia, Lech, Lechia i może Śląsk (miasto duże, stadion duży, ale zarządzanie i drużyna do poprawy)? Czasy kiedy była Wisła - przepaść - Legia - przepaść i cała reszta minęły bezpowrotnie...
RE: Piłka nożna ogólnie - Martin - 12-08-2014 06:37 AM
(11-08-2014 10:35 PM)Sander napisał(a): Kto wie czy nasza liga na parę ładnych lat, to nie będzie Legia, Lech, Lechia i może Śląsk (miasto duże, stadion duży, ale zarządzanie i drużyna do poprawy)? Czasy kiedy była Wisła - przepaść - Legia - przepaść i cała reszta minęły bezpowrotnie...
@Sander
Na ligę chodzę już 20 lat. Dokładnie od sezonu 94/95. Natomiast same rozgrywki śledzę mniej więcej od początku lat 90-tych. Jak zacząłem interesować się piłką to w Polsce najlepszą drużyną był Lech Poznań. Czołówka to wówczas Widzew Łódź, GKS Katowice, Górnik Zabrze, ŁKS Łódź. Następnie poprzez wywalczenie awansu do LM nr 1 była Legia. Długo to jednak nie trwało, po pamiętnych meczach z Widzewem to Łodzianie zdominowali ligę. Później nastąpiła era Białej Gwiazdy. W międzyczasie tytuł udało się ze dwa razy zdobyć Legii, raz Lechowi itd. Przez 3 lata dominującą siłą w polskiej piłce był też Śląsk. W 2011 roku wicemistrzostwo, 2012 mistrzostwo, 2013 trzecie miejsce. Teraz wydaje się, ze ligę zdominuje Legia, ale jak pokazuje historia nie wiadomo na jak długo...
RE: Piłka nożna ogólnie - kubala1122331 - 12-08-2014 10:59 AM
Martin
Jasna sprawa, nie wiadomo przecież jak się losy potoczą. Ale według mnie (lata 90. pamiętam tylko z kart książek i pojedynczych meczów) nie bylo klubu tak dobrze ułożonego organizacyjnie. Zgodzisz się? Na pewno nie był to Śląsk, gdzie w moim odczuciu był to przypadek. Spotkała się fajna, rozumiejąca się ze sobą grupa piłkarzy, trener, który potrafił ich odpowiednio zmotywować i udało osiągnąć się sukces. Ale na szczeblach organizacyjnych, jeśli mnie pamięć nie myli, nigdy nie wyglądało to dobrze. Wisła to samo. Cupiał ładował pieniądze wielkie pieniądze w dobrych piłkarzy, co akurat wypaliło. Spotkali się w jednym klubie Kosowski, Frankowski, Żurawski, Uche - czyli wybitni piłkarze jak na nasze czasy i na nas futbol, ale co się stało jak oni odeszli na Zachód? Nie było żadnego planu jak ich zastąpić i Wisła powoli zaczęła się staczać, aż do dzisiejszego momentu. Zresztą nawet nie było motywacji ich zatrzymać jak dzisiaj jest w Legii.
Oczywiście może się zdarzyć, że Legia raz nie zdobędzie mistrzostwa (choć realnego rywala to ja naprawdę nie widzę...), ale dopóki panom Leśnodorskiemu i Miodulskiemu nie znudzi się piłka, mogą zdominować naszą ligę, o ile prezesi innych klubów będą udawać, że nie widzą tego odskoku i dalej będą trwać w maraźmie.
RE: Piłka nożna ogólnie - Martin - 12-08-2014 12:55 PM
(12-08-2014 10:59 AM)kubala1122331 napisał(a): Ale według mnie (lata 90. pamiętam tylko z kart książek i pojedynczych meczów) nie bylo klubu tak dobrze ułożonego organizacyjnie. Zgodzisz się?
No właśnie masz teraz przykład jaki to ułożony organizacyjnie klub.....kompromitacja.
(12-08-2014 10:59 AM)kubala1122331 napisał(a): Na pewno nie był to Śląsk
Oczywiście, że nie. Wówczas Śląsk tułał się między I a II ligą.
(12-08-2014 10:59 AM)kubala1122331 napisał(a): dopóki panom Leśnodorskiemu i Miodulskiemu nie znudzi się piłka, mogą zdominować naszą ligę
Dokładnie tak. A co jak się znudzi? Albo Lechię, Lecha, Wisłę, Śląsk czy inny klub przejmie inwestor z prawdziwego zdarzenia?
Dokładnie tak samo sytuacja wyglądała w 1999 roku kiedy do Wisły wchodził Cupiał. Także spokojnie
Mam nadzieję, że długoletnia dominacja Legii nam nie grozi.
RE: Piłka nożna ogólnie - kubala1122331 - 12-08-2014 01:52 PM
Cytat:No właśnie masz teraz przykład jaki to ułożony organizacyjnie klub.....kompromitacja.
Drobny, ale kosztowny błąd papierkowy nie może świadczyć o kilku latach pracy setek ludzi. Takie przypadki zdarzają się w nie takich klubach.
Cytat:Dokładnie tak. A co jak się znudzi?
Jak się znudzi to niestety zostanie zmarnowana szansa na wyjście z marazmu naszej ligi. Wszystko wróci do normy. Ale ja patrzę optymistycznie. Leśnemu i spółce się Legia nie znudzi, a reszta działaczy w Polsce będzie starała się dotrzymać im kroku i nasza liga zyska tylko na wartości.
Cytat:Mam nadzieję, że długoletnia dominacja Legii nam nie grozi.
I tai, i nie. Jeśli nasza liga ma trwać w agonii, to lepiej miejmy ten jeden klub na europejskich standardach. Ale ja myślę, że dominacja Legii nie skończy się wtedy, kiedy znudzi się panom zarządzanie Legią, a wtedy, kiedy reszta klubów w pocie czoła ją dogoni.
Cytat:Dokładnie tak samo sytuacja wyglądała w 1999 roku kiedy do Wisły wchodził Cupiał.
Moim zdaniem sytuacja wyglądała kompletnie inaczej. Cupiał dawał tylko kasę na transfery, a kwestie organizacyjne kulały. Do tej pory Wisła nie ma zbudowanej choćby szkółki juniorów, a Legia wkłada w tą kwestię ok, 50% budżetu. Cupiał nakupował zawodników, ale nie zadbał o resztę spraw, na dłuższą metę ważniejszych i skończyło się tak jak się skończyć musiało. Obecna Legia ma moim zdaniem duże większe szanse przetrwania niż tamtejsza Wisła.
Ja bym chciał, żeby takie ośrodki jak Kraków, Łódź, Poznań, Warszawa, Wrocław miały przynajmniej jeden europejskiej klasy klub piłkarski. To jest podstawa do budowania marki naszej ligi. Ale póki co Łodzi nie ma w ogóle i może nawet się okazać, że nie uda się Widzewowi utrzymać w I lidze, bo Cacek podobno chce się pozbyć każdego zawodnika. W Poznaniu jest jak jest. Swojsko. Ale póki prezesem będzie znawca lodówek nie majacy pojęcia o prowadzeniu drużyny, Jacek Rutkowski, nic się nie poprawi. Warszawa jest ok, poszła dobrą drogą. Wrocław, no cóż, niech się sytuacja ustabilizuje, bo potencjał kibicowski i finansowy jest spory. W Gdańsku dzieje się dobrze. Wszedł niemiecki inwestor, rzucił pieniądze, ale nie takie, że można zatrudnić kogo się chce, tylko takie, żeby fajnie wzmonić zespół, który ma się włączyć do czołówki. No i Kraków. Tutaj jest chyba najgorzej, nie licząc Łodzi. Niby są dwa kluby, ale oba to organizacyjna klapa. Prezes Filipiak jest swoim chłopem, nie mającym o piłce zielonego pojęcia. Typowy janusz, który ma pieniądze i nie wie co z nimi zrobić. Od Wisły odwrócili sie kibice, wojna na lini Bednarz - fani trwa w najlepsze i nie widać, żeby się sytuacja ustabilizowała.
Jakby te środki działały jak należy byłoby genialnie
Ale to dłuuuuga droga, obawiam się, że nie dożyję czasów, kiedy wszystko będzie grało jak należy.
RE: Piłka nożna ogólnie - Sander - 12-08-2014 02:31 PM
Legia próbuje nagłośnić sprawę i organizuje akcję #LetFootballWin
![[Obrazek: 1800485_562716043828277_7791411086557516870_n.jpg]](https://fbcdn-photos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-0/s320x320/1800485_562716043828277_7791411086557516870_n.jpg)
Swoją drogą nie spodziewałem się, ża prasa za granicą może tak mocno się tą sprawą zainteresować. Nawet NY Times o tym pisał.
RE: Piłka nożna ogólnie - kubala1122331 - 12-08-2014 02:41 PM
Świetna akcja!
RE: Piłka nożna ogólnie - Gogolius - 12-08-2014 03:01 PM
Nie dosc ze piszą to jeszcze pozytywnie o Legii krytykujac UEFA wiec jest okej. W sumie gdyby nie buraczane zachowanie Celtiku to im tez bym wspolczul bo maja kiszke.
Akcja dobra.
Co do organizacji to najgorzej pod wzgledem tego jak jest a jak mogloby byc jest ma gornym slasku, ktorego kubala nawet nie wymienił wiec o czyms to swiadczy. Najwieksze skupienie ludnosci w kraju, kilka klubow z potencjalem i guzik.
Najlepiej wypada chyba Ruch Chorzow, ktory ma spore problemy finansowe i organizacyjne. Ale on ma za duza opozycje w okolicy wiec szanse na stanie sie wizytowka regionu male. Piast to niszowy klub, niby ok a jednak czegos brak. Gornik ma historie, ale nie wiem czy ma perspektywy. Wydaje mi sie, ze brakuje tu spojnej polityki. O Polonii Bytom to nawet nie pisze.
I wisienka na torcie czyli GKS Katowice, klub z mega "miasta", wieczni rycerze jesieni, ktorzy sie na wiosne gubia a latem rozsprzedaja, najwieksze kuriozum polskiej pilki na tym poziomie -_-
RE: Piłka nożna ogólnie - kubala1122331 - 12-08-2014 03:19 PM
http://www.weszlo.com/2014/08/12/jak-co-poniedzialek-krzysztof-stanowski/
Świetny tekst Stanowskiego. Bardzo rzadko się z nim zgadzam, ale tu mógłbym podpisać się obiema rękami. Tak powinein zachować się polski dziennikarz, a nie jak pseudoeksperci i frajerzy typu Kowalczy czy Laskowski.