+- Forum - BOKSER.ORG (http://forum.bokser.org)
+-- Dział: O BOKSIE SŁÓW KILKA (/forum-5.html)
+--- Dział: Punktacja Walk (/forum-32.html)
+--- Wątek: Arturo Gatti - Micky Ward I (2002-05-18) (/thread-704.html)
Strony: 1 2
Arturo Gatti - Micky Ward I (2002-05-18) - redd - 28-10-2012 12:19 AM
Jako, że dyskusja na temat ligi sędziowania utkwiły w martwym punkcie postanowiłem reaktywować temat „runda po rundzie”.
Tym razem na tapetę wziąłem walkę Gatti vs Ward I . Walka przeszła do historii jako jedna z najbardziej bezpardonowych ringowych wojen jakie kiedykolwiek stoczono.
![[Obrazek: gattward1-530x317.jpg]](http://www.boxing.com/images/sized/images/articles/gattward1-530x317.jpg)
Obydwóch wojowników nie trzeba specjalnie przedstawiać. Gatti to mistrz dwóch kategorii wagowych i bóg ringowej wojny, Ward to wojownik o równie wielkim sercu, ale o znacznie skromniejszych dokonaniach. Obydwaj stworzyli niesamowite widowisko, jednak czy przebieg tej fascynującej bitwy nie przysłonił przypadkiem dyskusji o słuszności werdyktu końcowego? Dlaczego werdykt z tego pojedynku staram się wnikliwie przeanalizować? Odpowiedź znajdziecie w poniższym tekście.
I Runda
Gatti postanowił, że nie będzie rundy rozpoznawczej w tej walce. Arturo rozpoczął bardzo aktywnie. Przez pierwszą minutę bił z dystansu lewy prosty, a w następnych dwóch doskakiwał do Warda i uderzał całymi seriami ciosów. Przyniosło to pewne efekty ponieważ Ward w połowie pierwszej rundy nabawił się rozcięcia w okolicach prawego oka. „Irish” rozpoczął tę walkę dosyć ospale – nie forsował tempa i starał się z marnym skutkiem uderzać z kontry, poza tym „Thunder” pozostaje nieuchwytny dla rywala dzięki doskonałej pracy nóg. W ostatniej minucie Gatti trafia kilkukrotnie czysto potwierdzając tym samym swoją przewagę w pierwszym starciu.
Punktacja: Gatti vs Ward 10-9
II Runda
Ward trochę się rozkręcił i przez dwie minuty toczył z Gattim wyrównaną walkę. Kilkukrotnie trafił lewym prosty i zaczął wywierać większą presję na rywalu. Ostatnia minuta drugiego starcia należy jednak bezsprzecznie do Gattiego. Jego kombinacje dochodzą do celu, trafia także na korpus (sędzia ringowy zwraca Arturo uwagę, że bije zbyt nisko). Dzięki celnym mocnym ciosom w ostatniej minucie Gatti zwycięża tę rundę.
Punktacja: Gatti vs Ward 10-9 (20-18)
III Runda
Pierwsza minuta należy do Gattiego. Kontynuuje on swój taniec i udaje mu się kilkukrotnie rozmontować podwójną gardę przeciwnika. Jednak w tym starciu Ward zaczyna używać swojej najgroźniejszej broni – lewego sierpowego na korpus. Gatti co najmniej dwukrotnie poczuł te uderzenia. Być może sprawiło to, że w pewnym momencie „Thunder” stanął w miejscu i zainkasował kilka mocnych ciosów od Warda. Jednak po raz kolejny Gattiemu udaje się przechylić szalę na swoją stronę dzięki mocnej końcówce. W ostatnich trzydziestu sekundach Arturo bije kombinacjami i wiele jego ciosów dochodzi do celu. Tym samym „Thunder” po raz kolejny kradnie rundę Wardowi.
Punktacja: Gatti vs Ward 10-9 (30-27)
IV Runda
Przez pierwszą minutę Gatti skutecznie boksuje na dystans. W drugiej minucie do głosu dochodzi „Irish” i jego mocne ciosy w półdystansie. Gatti jednak opanowuje sytuację i zaczyna stopniowo rozbijać Warda swoimi kombinacjami. Wiele jego uderzeń dochodzi do celu, ale na 30 sekund przed końcem rundy „Thunder” po raz kolejny uderza rywala poniżej pasa, za co zostaje ukarany odjęciem punktu. Była to dosyć wyrównana runda, zarówno zapis 9-9, jak i 10-8 dla Warda wydają się być prawidłowe.
Punktacja: Gatti vs Ward 9-9 (39-36)
V Runda
Runda podobna do poprzednich. Akcja tym razem na stałe przenosi się do półdystansu. Pierwsze 90 sekund należy do Gattiego, który wyprowadzał wiele kombinacji, z których całkiem sporo ciosów dochodziło celu. Ward odpowiada na poczynania rywala serią mocnych uderzeń na korpus i głowę. Gatti powiększa swoją przewagę w ostatniej minucie, jednak 15 sekund przed gongiem nadziewa się na serią trzech potężnych uderzeń Warda, po których jest wyraźnie zraniony. „Irish” kontynuuje szturm i trafia przeciwnika kilkoma potężnymi ciosami. Jest to runda dosyć problematyczna w ocenie, zdaje się że Gatti wykonał większa pracę i ulokował więcej celnych ciosów, jednak to uderzenia Warda siały większe spustoszenie. Runda remisowa, jednak zapiszę ją na konto „Irish’a” ze względu na ostatnie 15 sekund.
Punktacja: Gatti vs Ward 9-10 (48-46)
VI Runda
Po dwóch słabszych rundach, znacznie zmęczony Gatti, postanawia walczyć z powrotem na dystans, zza lewego prostego. Przynosi to wymierne korzyści. Gatti całą rundę balansuje tułowiem, dzięki czemu Ward wielokrotnie pruje powietrze. Lewe proste Arturo dochodzą celu, tak samo kontry z prawej ręki. Runda pod dyktando Gattiego.
Punktacja: Gatti vs Ward 10-9 (58-55)
VII Runda
Runda bliźniaczo podobna do poprzedniej. Gatti przez trzy minuty bez większych problemów punktuje Warda.
Punktacja: Gatti vs Ward 10-9 (68-64)
VIII Runda
Gatti sprawia wrażenie krańcowo zmęczonego. Przez 2,5 minuty tak jak w poprzednich rundach Arturo punktuje Warda. Jednak w ostatnich 30 sekundach jest już tak zmęczony, że staje w miejscu i otwiera się na potężne uderzenia rywala. „Thunder” przetrwał szturm Warda jednak wyraźnie zraniony schodził do narożnika. Runda, biorąc pod uwagę mocną końcówkę „Irish’a” runda w okolicach remisu.
Punktacja: Gatti vs Ward 10-10 (78-74)
IX Runda
Tutaj żadne słowa nie oddadzą przebiegu tej rundy, to po prostu trzeba zobaczyć:
Być może śp. Emmanuel Steward miał rację, mówiąc iż być może będzie to „round of the century”.
Punktacja: Gatti vs Ward 8-10 (86-84)
X Runda
Wszystko wskazywało na to, że Gatti nie wyjdzie do następnej rundy. Jednak jakimś cudem stało się całkiem na odwrót. Gatti wyszedł na środek ringu i o dziwo wygrał to starcie. Na początku boksował z dystansu i trafiał kontrami z prawej ręki. Ward jest wyraźnie zmęczony po szturmie z rundy IX. W ostatniej minucie obydwaj idą na całość i wdają się w jedną z bardziej niesamowitych wymian jakie widziałem w boksie. Jednak to Gatti trafia częściej. Kolejna niesamowita runda, finisz godny całego pojedynku.
Punktacja: Gatti vs Ward 10-9
Wynik końcowy: Gatti 96 - 93 Ward
Punktacje oficjalne:
Frank Lombardi: 94-94
Dick Flaherty: 94-93 Ward
Steve Weisfeld: 95-93 Ward
Zwycięża Ward dwa do remisu
Co do taktyki/postawy obydwu bokserów:
Arturo Gatti – Zaboksował źle taktycznie pierwszą połowę tej walki. Optymalną taktyką dla Gattiego jest taktyka z drugiego pojedynku pomiędzy nim, a Wardem. Czyli walka na dystans, ruchliwość na nogach, boks zza lewego prostego, dużo balansu tułowiem i kontry. Mało bijatyki, ale dużo cierpliwego i efektywnego boksu . „Thunder” świetnie potrafił nurkować pod ciosami Micky’ego i bić kontrujące podbródkowe, czy prawe krzyżowe, a tego zabrakło w pierwszej fazie pojedynku. Nawet Arturo mający złamaną rękę w ich trzeciej walce był w stanie wyboksować Warda. W pierwszej walce Gatti wyszedł z nastawieniem na zniszczenie przeciwnika. Zamiast boksować z dystansu, to od pierwszej rundy wdzierał się do półdystansu z kombinacjami złożonymi z 4-5-6 ciosów. Do tego zbyt dużo defensywy oparł na pracy nóg, a za mało na balansie. Wszystko to spowodowało, że Gatti wystrzelał się na twardym Wardzie i kiedy przed 6 rundą zorientował się, że z takim przeciwnikiem trzeba boksować, to po prostu zabrakło mu sił, aby utrzymać Micky’ego na dystans do końca walki. Gorąca głowa spowodowała, że lepszy boksersko Gatti baaardzo skomplikował sobie życie w tym pojedynku. Gdyby boksował jak należy nie byłoby żadnej walki roku, tylko skończyłoby się na 99-91, albo 98-92 dla Gattiego.
Micky Ward – Wykorzystał złe ustawienie taktyczne Gattiego i dał mu twardą walkę. Presja i twarda głowa sprawiły, że z Arturo dodatkowo uciekało powietrze. Dał z siebie 100% i zrealizował swój plan w 100%. Wielkiej filozofii w jego stylu nie ma, ale niewątpliwie Ward był cholernie groźny, jeżeli nie boksowało się z nim tak jak należy.
Ale wracając do punktacji, oto inne warianty punktacji:
Punktacje nieoficjalne HBO:
Harold Lederman: Remis 94-94
Larry Merchant: Gatti kilkoma punktami (do połowy walki 48-46 Gatti)
W tym „odcinku” pozwoliłem sobie zaczerpnąć trochę z praktyki @Mastrangelo dotyczącej rozpisywania wyrównanych rund, myślę że w pewnym stopniu urozmaici to ten temat.
Warianty punktacji z rundami wyrównanymi:
Rundy wyrównane (mogące być punktowane 10-10, albo 10-9 w dwie strony): 4,5,8
Punktacja z rundami wyrównanymi zapisanymi na konto Warda:
Gatti vs Ward
[1,2,3.] 10-9
[4.] 8-10
[5.] 9-10
[6, 7.] 10-9
[8.] 9-10
[9.]8-10
[10.] 10-9
-------------
94-94
Punktacja z rundami wyrównanymi zapisanymi na konto Gattiego:
Gatti vs Ward
[1,2,3.] 10-9
[4.] 9-9
[5,6,7,8.] 10-9
[9.] 8-10
[10.] 10-9
-------------
97-92
Punktacja z rundami wyrównanymi zapisanymi 10-10:
Gatti vs Ward
[1,2,3.] 10-9
[4.] 9-10
[5.]10-10
[6, 7.] 10-9
[8.] 10-10
[9.] 8-10
[10.] 10-9
-------------
97-94
Wnioski: Micky Ward nie wygrał tamtej walki. Korzystna dla niego punktacja zakłada maksymalnie remis. Taki werdykt byłby sprawiedliwym rezultatem, jednak w moich oczach zwycięzcą tamtej walki powinien zostać ogłoszony Arturo Gatti. Przez większość rund punktował przeciwnika i zadawał więcej celnych ciosów. Może wydać się dziwnym, że rundy 5 i 8 zapisałem jako wyrównane. Gatti przez większość czasu tych starć zdecydowanie punktował Warda, a ten wprawdzie odgryzał się mocnymi ciosami, które jednak były w przeciągu całej rundy tylko pojedynczym zrywem.
Liczę na dyskusję i wasze karty punktowe
Zmodyfikowałem nazwę tematu.
Szakal
RE: Runda po rundzie: Gatti vs Ward I - Szakal - 28-10-2012 09:56 AM
@redd
Temat ligi punktacji nie utkwił w martwym punkcie, mam wszystko już niemal gotowe, rozpisane (muszę tylko jeszcze wszystko sprawdzić) i chyba jeszcze dzisiaj uda mi się wystartować ;]
Co do walki, to ją wręcz uwielbiam i bardzo często do niej wracam, z tym że werdykt nigdy mi się nie podobał. Moją kartę punktową dodam trochę później, bo obejrzę tę walkę jeszcze raz i znowu wypunktuje, aby karta była "świeża".
RE: Runda po rundzie: Gatti vs Ward I - MauZ - 28-10-2012 12:43 PM
jestem w trakcie przerabiania wszystkich walk roku wg The Ring więc niedawno miałem powtórkę z pierwszej walki Gatti vs Ward i też uważam, że Gatti został okradziony z punktów. wydaje mi się, że sędzia za szybko odebrał Arturo punkt za cios poniżej pasa, bo nie było to ani umyślne, ani zbyt często powtarzające się. w dodatku mam odczucie, że sędzia ringowy nieco zepsuł pojedynek swoją natarczywością wobec Gattiego.
RE: Runda po rundzie: Gatti vs Ward I - Pakman - 28-10-2012 02:56 PM
Jak się ogląda takie walki, to wynik jest sprawą drugorzędną. Obydwaj wygrali. Pokazali niesamowity upór i serce do walki. Stawką nie był żaden pas, ale sam pojedynek był o lata świetne lepszy od niektórych walk o mś, które obecnie nam się serwuje.
RE: Runda po rundzie: Gatti vs Ward I - Szakal - 02-11-2012 01:44 PM
Moja karta (przepraszam za opóźnienie, miałem dodać ją wcześniej):
Runda 1: 10-9 Gatti
Runda 2: 10-9 Gatti
Runda 3: 10-9 Gatti
Runda 4: 10-8 Ward
Runda 5: 10-9 Gatti
Runda 6: 10-9 Gatti
Runda 7: 10-9 Gatti
Runda 8: 10-10 Remis
Runda 9: 10-8 Ward
Runda 10: 10-9 Gatti
OGÓŁEM: 96-93 Arturo Gatti
To była rewelacyjna walka, ale moim zdaniem Micky jej nie wygrał. Remis to maksimum, jakie mógł dostać od sędziów. Oglądałem ten pojedynek chyba ze sto razy i nigdy nie widziałem tam zwycięstwa "Irisha", wspomniany już remis tak, ale na pewno nie zwycięstwo Warda. Chętnie zobaczyłbym jeszcze karty punktowe innych użytkowników forum.
@redd
Poza tym, to odwaliłeś kawał doskonałej roboty. Świetna analiza poszczególnych rund, do tego analiza taktyk obu bokserów, a wszystko to dokładnie i szczegółowo. Brawo!
RE: Arturo Gatti - Micky Ward I (2002-05-18) - kuba33596 - 28-04-2013 02:29 PM
Gatti vs Ward I
Runda 1: 10-9 Gatti (10-9)
Runda 2:10-9 Gatti (20-18)
Runda 3: 10-9 Gatti (30-27)
Runda 4: 9-9 Remis (39-36)
Runda 5: 10-10 Remis (49-46)
Runda 6: 10-9 Gatti (59-55)
Runda 7: 10-9 Gatti (69-64)
Runda 8: 10-9 Ward (78-74)
Runda 9: 10-8 Ward (86-84)
Runda 10: 10-9 Gatti (96-93)
Wynik:96-93 Gatti
O poziomie tej walki nie ma się, co zbyt wiele rozpisywać, bo o tym jak niesamowita to była wojna wiedzą wszyscy. Uważam jednak, że zdecydowanie lepszym zawodnikiem w tej walce był Gatti. Tak naprawdę Ward wygrał na pewno tylko 9 rundę, a w rundach 5 i 8 miał świetne końcówki. Co do tych dwóch rund, to jedną oceniłem jako remisową, a drugą dałem Wardowi. Jak tak dłużej się zastanowiłem, to teoretycznie rozumiem na jakiej podstawie sędziowie dali tą walkę Micky'emu, ale mimo to absolutnie nie zgadzam się z tym werdyktem.
RE: Arturo Gatti - Micky Ward I (2002-05-18) - BMH - 12-11-2013 01:25 PM
Gatti vs Ward
1. 10 9
2. 10 9
3. 9 10*
4. 8 10
5. 9 10
6. 10 9*
7. 10 9
8. 9 10
9. 8 10
10. 10 9
93-95 Ward
RE: Arturo Gatti - Micky Ward I (2002-05-18) - kubala1122331 - 05-02-2014 09:53 PM
Arturo Gatti - Micky Ward
1. 10-9
2. 10-9
3. 10-9
4. 8-10
5. 9-10
6. 9-10
7. 10-9
8. 9-10
9. 8-10
10. 10-9
93-95 MICKY WARD
Widziałem tą walkę ostatni raz parę ładnych lat temu, kiedy jeszcze nie byłem zbytnio świadomy boksu. Wczoraj w nocy jednak wykorzystując fakt, że walka ta zagościła u mnie na dysku postanowiłem ją obejrzeć. Wspaniałe widowisko. Piękna walka, co prawda słaba pod względem taktycznym, ale chyba jeszcze nikt nie wymyślił boksera, który szedłby w wojnę, a zarazem boksował taktycznie. Mimo, że walkę tą wygrał u mnie Ward to jednak widać było nawet tutaj, że Gatti był po prostu lepszym bokserem. W tej walce popełnił jednak wyraźne błędy, które w moim mniemaniu kosztowały go zwycięstwo. Arturo był świetnym bokserem, strasznie podobały mi się jego serie, lewy-prawy-lewy-prawy, no i ciosy na dół. Coś pięknego. Ward jednak pokazał serce, wciągnął w wojnę Kanadyjczyka, czyli tam gdzie jego szanse wzrastały i wykorzystał go.
Jedna z moich ulubionych walk.
RE: Arturo Gatti - Micky Ward I (2002-05-18) - TomaszX - 28-02-2014 12:16 PM
Arturo Gatti - Micky Ward
1.10-9
2.10-9
3.10-9
4.8-10
5.9-10
6.10-9
7.10-9
8.9-10
9.8-10
10.10-9
94-94 remis
RE: Arturo Gatti - Micky Ward I (2002-05-18) - Joker - 06-04-2015 10:50 AM
A.Gatti-Micky Ward
1.10-9
2.10-9
3.10-9
4.9-9
5.9-10*
6.10-9
7.10-9
8.10-10*
9.8-10
10.10-9
#Wynik-96-92 Arturo Gatti-Wyraźne zwycięstwo Arturo.