+- Forum - BOKSER.ORG (http://forum.bokser.org)
+-- Dział: Offtop (/forum-33.html)
+--- Dział: Offtop (/forum-34.html)
+---- Dział: Polityka (/forum-21.html)
+---- Wątek: Polityka ogólnie. (/thread-48.html)
Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193
RE: Polityka ogólnie. - BESTIA - 16-07-2016 04:27 PM
Ta akcja nie została zorganizowana przez USA, oni mocno są związani z Turcja.
Tutaj widać podwójne standardy Usa, "wspieramy legalnie wybrany rząd Turcji", to dlaczego nie wyspieraja Syrii?
A co myślicie o tym zdjęciu jak widać ubytki w szybkie po strzalach francuskich służb specjalnych?
Wiem kąt padania strzału mógł akurat odpowiadać tym wlotom, ale jeśli w bocznej części nie ma auta nie ma dziur po kulach to trochę dziwne się to wydaje...
RE: Polityka ogólnie. - RSC-2 - 16-07-2016 04:39 PM
USA nie wspiera Al-Asada tylko dlatego ,bo udostępnia on bazy wojskowe Rosji
RE: Polityka ogólnie. - Metzger - 16-07-2016 04:52 PM
(16-07-2016 04:27 PM)BESTIA napisał(a): A co myślicie o tym zdjęciu jak widać ubytki w szybkie po strzalach francuskich służb specjalnych?Mógłbyś jaśniej wytłumaczyć o co ci chodzi? I najlepiej wrzuć te zdjęcie. Bo ja tam widziałem wyraźne przestrzeliny po stronie drzwi kierowcy.
Wiem kąt padania strzału mógł akurat odpowiadać tym wlotom, ale jeśli w bocznej części nie ma auta nie ma dziur po kulach to trochę dziwne się to wydaje...
RE: Polityka ogólnie. - Martin - 16-07-2016 04:56 PM
Wygląda na to, że ten cały pucz to była tylko ustawka Erdogana na zwiększenie swojego poparcia. Robi czystki na własnym podwórku i tyle...
RE: Polityka ogólnie. - Maynard - 17-07-2016 10:03 AM
(16-07-2016 04:24 PM)Metzger napisał(a): Teoria o zainscenizowaniu "puczu" przez samego Erdogana wygląda sensownie. Ograniczanie politycznej roli wojska trwa tam już od dłuższego czasu, a teraz Erdogan będzie miał piękny pretekst, by jeszcze bardziej przykręcić śrubę wojskowym i wzmocnić stanowisko prezydenta do poziomu około-dyktatorskiego.
Erdogan już od dawna nawiązuje w retoryce i ceremoniale do czasów Imperium Osmańskiego. To się wielu zwykłym Turkom podoba, bo jak większość narodów tęsknią za czasami potęgi.
Armia była jedną z ostatnich przeszkód w procesie wprowadzania autorytaryzmu. Na szczęście dla Erdogana (jeśli to nie on zorganizował pucz), nie zawiedli jego ludzie w sztabie generalnym i część dowódców poszczególnych jednostek, które nie wzięły udziału w próbie obalenia rządu. Teraz spokojnie będą mogli zrobić czystkę i aresztować wszystkich niewygodnych oficerów, sędziów, polityków itd. Zostanie niestety wprowadzony zwykły zamordyzm, system jednopartyjny z pełnią władzy AKP.
To jeszcze może byłby jedynie problem wewnętrzny Turcji, jednak mnie bardziej niepokoi wzrost wpływów fanatycznych islamistów w tym kraju. Turcja to 80 mln ludności, niemal wyłącznie sunnickich muzułmanów. Do tej pory państwo stworzone przez Ataturka utrzymywało ekstremistów w ryzach, ale od kilku lat widać wyraźnie, że to się zmieniło. Bojownicy ISIS leczą się w tureckich szpitalach, islamiści walczący w Syrii mają na terenie Turcji swoje zaplecze, obozy szkoleniowe, przez Turcję trafiają też do Syrii i Iraku nowi bojownicy z Europy i płn Afryki. W dodatku ISIS, co zostało udowodnione, otrzymywało długo broń i pieniądze od tureckich służb specjalnych w zamian za ropę z Syrii. Dopiero rosyjskie naloty bardzo utrudniły ten proceder, co nie oznacza, że został on całkowicie powstrzymany.
Już widać, dzień po nieudanym puczu, że islamiści przejmują kontrolę na ulicach, atakują mniejszości narodowe i religijne (Kurdów, Alawitów) oraz żołnierzy, którzy zapewne w wielu przypadkach nawet nie zdawali sobie sprawy w czym biorą udział. W dodatku, prześladowane są niezależne od AKP organizacje, zwłaszcza ta największa, na której czele stoi oskarżany o sprowokowanie puczu Fethullah Gulen (umiarkowany imam).
Ogólnie, nie wygląda to dobrze, zwłaszcza dla Kurdów. Oby nie skończyło się, jak w przypadku Ormian 100 lat temu.
RE: Polityka ogólnie. - RSC-2 - 17-07-2016 10:36 AM
Zaraz po nieudanym puczu władze w Ankarze nakazały aresztowanie 2745 sędziów i prokuratorów, oraz 1836 żołnierzy
W kilka godzin ustalili nazwiska winnych.
W ustalaniu winnych są szybsi i precyzyjniejsi od Maciarewicza.
RE: Polityka ogólnie. - Metzger - 17-07-2016 11:06 AM
(17-07-2016 10:36 AM)RSC-2 napisał(a): Zaraz po nieudanym puczu władze w Ankarze nakazały aresztowanie 2745 sędziów i prokuratorów, oraz 1836 żołnierzyCzyli listy nazwisk były przygotowane jeszcze przed puczem. Zbyt grubymi nićmi Erdogan to zszył, ale co z tego? I tak osiągnie swój cel, mimo że szopka wyszła na jaw.
RE: Polityka ogólnie. - BESTIA - 17-07-2016 11:21 AM
https://m.facebook.com/Ak47OfficialFanpagePL/photos/a.156587911167212.1073741827.114430248716312/628185470674118/?type=3&source=54
tutaj jest zdjęcie.
RE: Polityka ogólnie. - Metzger - 17-07-2016 11:52 AM
(17-07-2016 11:21 AM)BESTIA napisał(a): https://m.facebook.com/Ak47OfficialFanpagePL/photos/a.156587911167212.1073741827.114430248716312/628185470674118/?type=3&source=54Ale co konkretnie ci się nie zgadza? Że nie ma przestrzelin w szybie na wprost miejsca kierowcy? Policjanci mogli strzelać w bok kabiny od strony kierowcy, ale nie prostopadle, a stojąc trochę za kabiną. Wtedy wszystko się zgadza. Zobacz na to zdjęcie.
tutaj jest zdjęcie.
![[Obrazek: zamach-w-nicei_26093348.jpg]](http://cdn30.se.smcloud.net/t/photos/t/539418/zamach-w-nicei_26093348.jpg)
RE: Polityka ogólnie. - redd - 17-07-2016 12:13 PM
@Metzger ma rację. Policjanci nie stali frontem przed ciężarówką, tylko strzelali z boku w kabinę kierowcy.
Co do Turcji, to tak jak napisał @Maynard. Turcja dąży do odbudowania imperium, a Erdogan korzysta z okazji, by wymieść swoich przeciwników politycznych. Armia turecka, zdaje się że jest taki zapis w konstytucji, jest też strażnikiem świeckiego państwa - teraz już na pewno nie będzie. Po ataturkowskiej wizji świeckiego państwa zostały już tylko wspomnienia. Resztki opozycji wewnętrznej są coraz szybciej wymiatane. Zostają jeszcze Kurdowie, ale nimi też Erdogan odpowiednio się zajmie. W końcu Turcja ma tę śmieszną umowę z UE, dotyczącą uchodźców. Super okazja, aby pozbyć się pewnej ilości Kurdów w całkiem legalny sposób.
Co mnie najbardziej bawi, to nagłówki mediów, że Erdogan uratował demokrację przed złymi puczystami
Najbardziej interesuje mnie ostatnie zbliżenie na linii Moskwa - Ankara. Ciekawe, może dogadali się względem podziału Syrii?