+- Forum - BOKSER.ORG (http://forum.bokser.org)
+-- Dział: O BOKSIE SŁÓW KILKA (/forum-5.html)
+--- Dział: Historia boksu (/forum-16.html)
+--- Wątek: Czy realia punktowania walk przypominają rzut monetą? (/thread-2979.html)
Czy realia punktowania walk przypominają rzut monetą? - saliman1 - 01-07-2016 05:43 PM
Punktowanie walk wzbudza wielkie kontrowersje, ale z reguły tylko w przypadku na prawdę dyskusyjnych pojedynków. Gdy tylko usłyszymy, że sędzia ma podobny rezultat do nas uważamy, że problemu nie ma. Tymczasem jest możliwe, że dwaj sędziowie wypunktują walkę tak samo (np. 114-114), w rzeczywistości nie zgadzając się do wyniku żadnej poszczególnej rundy! Na stronie Premier Boxing Champions można przeglądać wszystkie karty punktowe z gal Ala Haymona. Postanowiłem dokładnie przeanalizować punktacje ostatnich 10 walk wieczoru PBC.
Edner Cherry vs Haskell Rhodes
punktacja oficjalna: 98-92 97-93 97-93 moja punktacja:94-96
Mimo prawie identycznych wyników sędziowie jednogłośnie wypunktowali tylko 4 rundy z 10!
Keith Thurman vs Shawn Porter
p.o.: 115-113 115-113 115-113 m.p.: 115-113
Mimo identycznych wyników sędziowie jednogłośnie wypunktowali tylko 5 rund z 12.
Juan Carlos Payano vs Rau'Shee Warren
p.o.: 114-114 113-115 113-115 m.p.:114-114
Mimo prawie identycznych wyników sędziowie wypunktowali jednogłośnie zaledwie 3 rundy z 12.
Phil LoGreco vs Joseph Elegele
p.o.: 93-97 94-96 94-96 m.p.:93-97
Pozytywny wyjątek. Sędziowie zgodzili się ze sobą w 9 rundach na 10.
Rusłan Prowodnikow vs John Molina
p.o.: 112-116 111-117 113-115 m.p.: 113-115
Sędziowie zgodzili się ze sobą w 9 rundach z 12. Przyzwoicie.
Rances Barthelemy vs Mickey Bey
p.o.: 117-110 110-117 116-111 m.p.: 117-110
Tylko w 4 rundach z 12 sędziowie byli jednomyślni.
Miguel Vasquez vs Eric Bone
p.o.: 96-94 99-91 97-93 m.p.: 96-94
Sędziowie zgodzili się ze sobą w 5 rundach na 10.
Erislandy Lara vs Vanes Martirosyan
p.o.: 116-111 115-112 116-111 m.p.:117-110
Mimo podobnych wyników sędziowie byli zgodni w 5 rundach na 12.
Jermall Charlo vs Austin Trout
p.o.: 115-113 116-112 116-112 m.p.: 114-114
Mimo prawie identycznych wyników sędziowie byli jednomyślni tylko w 5 rundach z 12.
Badou Jack vs Lucian Bute
p.o.: 117-111 114-114 114-114 m.p.: 118-110
Sędziowie wypunktowali jednogłośnie zaledwie 4 rundy z 12.
Nie wybierałem celowo wyjątkowo równych pojedynków, a widać, że tylko w 2 walkach z 10 sędziowie byli zgodni co do więcej niż połowy rund. Nie stawiam żadnych oskarżeń, ani rozwiązań, ale wygląda to źle.
RE: Czy realia punktowania walk przypominają rzut monetą? - Wilczekstepowy - 01-07-2016 06:41 PM
W związku z tym mam pytanie. Jak się zostaje sędzią punktowym? Przechodzi się jakieś szkolenie? Uczą gdzieś takich sędziów, jak należy obserwować pojedynek? Albo jak ćwiczyć oczy (o ile to możliwe) aby płynnie nadążały za ciosami zawodników?
Bo jak zapoznałem się z postem Salimana to pierwsze, co mi przyszło na myśl to to, że sędziowie widzą zbyt wiele wyrównanych rund i pewnie jak pierwszą wyrównaną dadzą jednemu to następną wyrównaną dadzą drugiemu. To taki trochę strzał na pałę ale, jak jeden zacznie od zawodnika A a drugi od zawodnika B a później będą wachlować tymi wyrównanymi rundami to choć na kartach będą się różnić to wynik i tak będzie podobny.
Ale problem być może jest zupełnie inny i być może jeszcze bardziej skomplikowany ale moim zdaniem oni nie potrafią punktować.
RE: Czy realia punktowania walk przypominają rzut monetą? - Martin - 01-07-2016 09:41 PM
Jest po prostu wiele walk gdzie rundy są wyrównane choćby ostatni pojedynek Thurmana z Porterem. Tam można było kilka rund zapisać zarówno jednemu jak i drugiemu. Taka jest specyfika boksu zawodowego i dopóki sędziowie będą punktować w oparciu o dotychczasowe przepisy, wskazówki punktowania walk to tak to będzie wyglądać.
Osobnym zagadnieniem są tzw "wałki", do których dochodzi moim zdaniem zdecydowanie za często.
RE: Czy realia punktowania walk przypominają rzut monetą? - saliman1 - 02-07-2016 07:28 AM
Oczywiście, że są walki bardzo wyrównane, ale jak widzę pojedynek np. Paynao-Warren, którego ostateczny wynik sugeruje jednomyślność sędziów, a tak na prawdę 3/4 rund punktują inaczej to jest to dla mnie trochę przesada. Te komisje powinny pracować, żeby ten obraz był mniej więcej podobny, a nie, że każdy punktuje jak chce. 30% rund może nie mieć jasnego zwycięzcy, ale 60% lub więcej?
RE: Czy realia punktowania walk przypominają rzut monetą? - TomaszX - 05-07-2016 05:43 PM
Gdyby sędziowie wreszcie zaczęli punktować ciosy a nie ogólne wrażenie to wyglądało by to lepiej jednak oni w ogolę nie przestrzegają tego że 90% oceny danej rundy to czyste mocne ciosy i często dają rundy za lekkie pukanie po gardzie.