+- Forum - BOKSER.ORG (http://forum.bokser.org)
+-- Dział: O BOKSIE SŁÓW KILKA (/forum-5.html)
+--- Dział: Boks na świecie (/forum-12.html)
+--- Wątek: Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. (/thread-1394.html)
Strony: 1 2
Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. - redd - 30-09-2013 07:37 PM
![[Obrazek: cozzone_wilderVSmorales0115.jpg]](http://www.boxingscene.com/media/data/3621/cozzone_wilderVSmorales0115.jpg)
Walka na przetarcie? A skąd! Typowy przeciwnik Deontaya Wildera w akcji.
Po ogłoszeniu, że następnym rywalem Deontaya Wildera będzie Nicolai Firtha internet zalała fala krytyki. Kibice zaczynają tracić cierpliwość i coraz głośniej domagają się przeciwnika, który mógłby pokazać prawdziwą wartość prospekta ze Stanów Zjednoczonych. Wcale się im nie dziwę. Wilder jest prowadzony w sposób nierozsądny i nieudolny. Lwią część czasu spędzonego w ringu Amerykanin po prostu zmarnował. Nie tyle ze swojej winy, a za sprawą dobieranych mu rywali, którzy do ringu wychodzili jedynie w celu zgarnięcia wypłaty. Wilder ma na swoim koncie prawie 30 walk, co stanowi dużą liczbę jak na boks zawodowy. Jednak ciągle ilość znaków zapytania wokół Amerykanina jest całe mnóstwo.
Z kim i kiedy?
Pierwszych dwunastu rywali Wildera można wsadzić w zakładkę „pięściarze o niskich umiejętnościach”, czyli przysłowiowi bumi. Po tych pojedynkach śmiało można było stwierdzić, że Amerykanin bije bardzo mocno, jest jak na swoje rozmiary dosyć dynamiczny i szybki. Naturalną rzeczą, że po bezproblemowych zwycięstwach przyszła pora na podwyższenie poprzeczki. I tak też się stało. Rywalem Amerykanin w 14 pojedynku był journeyman Harold Sconiers. Sconiers w porównaniu do poprzednich przeciwników Wildera cokolwiek potrafił – posiadał niezłe wyszkolenie techniczne z boksu amatorskiego i spore doświadczenie na ringach zawodowych. Wilder ten test zdał, ale sam pojedynek zostawił pełno wątpliwości. Deontay był liczony, a samo wideo z pojedynku nigdy nie było dostępne. Pojawiło się pytanie, czy deski Wildera były zwykłym przypadkiem, czy może ukazały niską odporność na ciosy Amerykanina? Pojedynek ten stał się chyba najbardziej pożądanym wideo do obejrzenia ze starcia pomiędzy prospektem, a journeymanem.
Następnych dwunastu rywali Wildera to przysłowiowy „śmiech na Sali”. Brązowy medalista olimpijski mierzył się z bokserami słabymi, lub bardzo słabymi. Oczywiście zawodnik obdarzony fizycznymi talentami jak Wilder błyskawicznie wykańczał podstawionych mu rywali. Na tym polega słabość Wildera – mierzył się z rywalami, którzy w ringu nie byli go w stanie nauczyć niczego.
![[Obrazek: deontay-wilder-dustin-nichols-e1340300258312.jpg]](http://theboxingtribune.com/wp-content/uploads/2012/06/deontay-wilder-dustin-nichols-e1340300258312.jpg)
Journeyman
Każdy początkujący pięściarz toczy kilka walk na początku swojej kariery z przysłowiowymi bumami. Te pojedynki mają na celu podniesienie pewności siebie, oswojenie się ringiem, zebraniem pierwszych szlifów początkującego zawodowca. Naturalną kolejnością rzeczy prospekt kończy walczyć z pięściarskimi słabeuszami, a zaczyna walczyć z journeymanami.
Kim jest właściwie journeyman? To pięściarz, który nie jest wybitnie uzdolniony, nie ma większych szans na zawojowanie ringów zawodowych i zazwyczaj toczy pojedynki na obcym terenie, w których nie jest faworytem. Często grupę tych pięściarzy zwie się „bokserami na telefon”. Zazwyczaj tacy bokserzy legitymują się słabo wyglądającymi rekordami, które trochę zakłamują ich prawdziwe możliwości. Journeyman zazwyczaj jest solidnym zawodnikiem, posiadającym duże ringowe doświadczenie.
W walkach prospektów z journeymanami często widzimy ciekawe zjawisko. Zazwyczaj młodzi pięściarze, którzy wcześniejszych przeciwników gromili w efektownym stylu, wypadają na tle „bokserów na telefon” przeciętnie i nie tak spektakularnie jak zwykle. Czym to jest spowodowane? Journeyman swoim doświadczeniem ringowym znacząco przewyższa prospekta i doskonale wie jak w maksymalnym stopniu utrudnić życie przeciwnikowi. Często składają się na to klincze, faule i dosyć brudny, ciężki do oglądania boks. Prospekt zazwyczaj zwycięża, ale wcale to nie jest dla niego łatwa robota. Takie pojedynki są bardzo potrzebne i pożądane na pewnym etapie kariery. Młody i zdolny pięściarz łapie doświadczenie z przeciwnikami, którzy zazwyczaj nie są w stanie mu poważniej zagrozić, a jego sztab szkoleniowy dostaje jak na tacy informacje jakie elementy boksu prospekta należy jeszcze poprawić. Jeżeli bokser złapie potrzebne doświadczenie i pewnie daje sobie radę z journeymanami, wtedy może wypłynąć na głębsze wody.
Tym bardziej dziwi, że Wilder praktycznie nie walczył z solidynmi journeymanami. W czasie, kiedy powinien się uczyć boksu, Amerykanin obijał bumów w pierwszej, lub drugiej rundzie. Rzecz najgorsza z możliwych, ponieważ braki doświadczenia mogą wyjść z podwójną siła na tle rywala, który będzie coś potrafił i wyjdzie po zwycięstwo. W przypadku Wildera jego promotorzy zamiast dawać mu rywali, z którymi nie będzie wyglądał rewelacyjnie, ale będzie zbierał doświadczenie, postawiono na tani marketing i wykreowanie Amerykanina na „maszynę do zabijania”.
![[Obrazek: wilder5.jpg?resize=340%2C270]](http://i0.wp.com/www.eastsideboxing.com/wp-content/uploads/wilder5.jpg?resize=340%2C270)
Oto moja lista pięściarzy, z którymi Wilder powinien walczyć po pojedynku ze Sconiersem:
14. Carl Davies
15. Homero Fonseca
16.Robert Hawkins
17. Willie Herring
18. Jonte Willis
19. Jason Gavern
20. Nicolai Firtha
Pozwoliłem sobie wytypować jedynie kilku zawodników, walczących przeważnie na terenie Ameryki północnej. Herring i Fonseca to twardziele, którzy być może daliby Wilderowi więcej rund niż 2-3. Hawkins to weteran, do tego dosyć twardy i potrafiący się bronić – mógłby dać sporo przeboskowanych rund. Dobrze przygotowany Gavern to sprawdzian dla Wildera pod względem walki w zwarciu i brudnego boksu. Jonte Willis to przyzwoity technicznie i całkiem szybki bokser, który będąc dobrze przygotowany potrafił wypunktować Denisa Bachtowa. 20 walka to Nicolai Firtha, czyli duży, odporny i poprawny technicznie zawodnik. Jak widać Deontay Wilder stracił aż 10 walk.
Podsumowanie
Obecnie na promotorach Wildera ciąży coraz większa presja. Kibice i eksperci domagają się sprawdzenia Amerykanina z silnym rywalem z czołówki HW. Mimo potencjału Amerykanina, jego braki w walce na dłuższym dystansie z rywalami potrafiącymi oddać mogą odbić bardzo negatywnie. Wilder do tej pory był prowadzony w cieplarnianych warunkach, nigdy nie był zmuszony do większego wysiłku. Jego nadmierna pewność siebie, która została zbudowana na pięściarzach słabych, może okazać się dla niego zgubna w starciu z rywalem, który i fizycznie i mentalnie jest w stanie dawać konkurencyjne pojedynki na poziomie top10 dzisiejszej HW.
RE: Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. - Pakman - 30-09-2013 07:54 PM
Moim zdaniem sprawa jest jasna. Wilder ma najprawdopodobniej strasznie szklaną szczękę. Pamiętam turniej na Igrzyskach w Pekinie i tam Wilder mimo kasku był kilka razy podłączany, przede wszystkim w walce z Clemente Russo było widać, że mocno obawia się ciosów Włocha. Uważam, że Wach spokojnie zweryfikowałby odporność Wildera w boksie zawdodowym, o Arreoli czy Stivernie nie wspominając.
RE: Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. - KrychuTMT - 30-09-2013 07:57 PM
Ostatnio dochodzę do wniosku , że spora część zawodników z mocnym ciosem ma wyjątkowo słabe szczęki. Przypadek ? Nie sądzę.
RE: Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. - Sander - 30-09-2013 08:01 PM
@Krychu
Kto poza Sethem Mitchellem?
Nawet jeśli Wilder jest szklany to co komu da pokonanie kolejnych średniaków/bumów?
Przecież promotor teraz na nim nie zarabia złamanego dolara. Weryfikacja musi nadejść prędzej czy później. Czas szczęki Wilderowi nie wzmocni. O ile tu jest pies pogrzebany.
Fotki wręcz komiczne.
RE: Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. - Martin - 30-09-2013 08:03 PM
Wilder to zagadka. Dopóki nie wygra walki z kimś z czołówki (np. tej stworzonej przez Hugo) to dla mnie Wilder jest jak na razie nikim w HW.
RE: Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. - KrychuTMT - 30-09-2013 08:08 PM
@Sander
Z ciężkiej do głowy przychodzą mi Walker i Price .
RE: Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. - Mastrangelo - 30-09-2013 08:23 PM
Tyle dobrego, że chociaż sparingi ma najwyższym możliwym poziomie. Jeżeli nie zrobią z nim zbyt dużego przeskoku, jak na przykład w przypadku Davida Lemieux gdy za szybko rzucili go na Marco Antonio Rubio, jeszcze nie ma tragedii.
RE: Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. - Crumb - 01-10-2013 09:58 AM
może nawet to nie zly pomysl ze go tak prowadzą? teraz dac mu 3-4 bardzo solidnych piesciarzy. nastepnie 2-3 zawodnikow z top 15/20
no i na koniec o pas mistrza. mlody jest, ma czas
RE: Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. - szalonyAli - 02-10-2013 07:30 AM
Wilder dostaje pięściarzy , których może szybko pokonać .Jakim niby sprawdzianem miał był dla Niego porozbijany Liakhowicz czy Harrison , który walczył pół roku wcześniej podobnym bokserem ,jeśli chodzi o siłę i wzrost (zresztą także medalistą olimpijskim ) i przegrał już w 1 rundzie . Nawet jeśli wśród rywali Wildera pojawi się jakieś znane nazwisko , to jest to bokser bez formy , no i o nie najlepszej wytrzymałości na mocne ciosy .Więc raczej nie zdoła sprawdzić swoimi umiejętnościami Deontaya , bo od razu po pierwszej bombie padnie .To co zauważyłem u Wildera , to że jest bardzo niecierpliwy .Widziałem kilka walk , w których Deontay się denerwuje , chce jak najszybciej to skończyć .Faktycznie przydał by mu się bokser nawet przeciętny ,ale wytrzymały .Wiele się mówiło o tym ,że Deontay miałby walczyć z zwyciężcą walki Arreola -Mitchell .Jakie miałby szanse z Arreolą , trudno o tym powiedzieć ,bo mało wiadomo o wytrzymałości na ciosy Amerykanina .Jeśli chodzi o psychikę to raczej stawiał bym na to ,że jest słaby psychicznie ,widać było nerwowość w kilku starciać , gdzie rywale mu nawet nie zagrozili , tylko po prostu kilka razy skutecznie unikali ciosu .Z Nim może być tak ,że bo kilku mocnych ciosach , mógłby po prostu spanikować jak to ma Wład .Tylko między Kliczką a Nim jest taka różnica , że Władymir ma rywali o kilka poziomów lepszych , no i przede wszystkim tak ma ułożoną taktykę ,że na wstępie unika zagrożenia i kontroluje walkę .
RE: Deontay Wilder - czyli jak nie prowadzić prospekta. - Martin - 02-10-2013 05:08 PM
(02-10-2013 07:30 AM)szalonyAli napisał(a): Jeśli chodzi o psychikę to raczej stawiał bym na to ,że jest słaby psychicznie ,widać było nerwowość w kilku starciać , gdzie rywale mu nawet nie zagrozili , tylko po prostu kilka razy skutecznie unikali ciosu .Z Nim może być tak ,że bo kilku mocnych ciosach , mógłby po prostu spanikować jak to ma Wład .Możliwe, że jest tak jak piszesz. Dlatego chętnie bym go zobaczył z Thompsonem albo Arreolą.