+- Forum - BOKSER.ORG (http://forum.bokser.org)
+-- Dział: O BOKSIE SŁÓW KILKA (/forum-5.html)
+--- Dział: Aktualności (/forum-27.html)
+--- Wątek: D.Chisora vs D.Haye (/thread-396.html)
RE: Dereck Chisora vs David Haye - Jerome - 10-07-2012 01:24 PM
@AdamekFightPL
No coś Ty
To nie ma nic do rzeczy 
RE: Dereck Chisora vs David Haye - AdamekFightPL - 10-07-2012 01:40 PM
@Jerome
Być może, nie znam się na tych sprawach
RE: Dereck Chisora vs David Haye - Jerome - 10-07-2012 01:42 PM
@AdamekFightPL
Ale ja też nie. Nie sądzę jednak aby to mogło mieć jakiś wpływ. Ciśnij tego kolege o info
RE: Dereck Chisora vs David Haye - AdamekFightPL - 10-07-2012 01:49 PM
@Jerome
Jak będzie na GG to z pewnością mi napiszę o co chodziło
RE: Dereck Chisora vs David Haye - Jerome - 11-07-2012 12:48 PM
Wklejam dla Was analizę porównawczą ze strony głównej bokser.org abyśmy mogli bez tych kretynów z komentarzy sobie podyskutować.
Warunki fizyczne: Haye ma tylko 4 cm przewagi wzrostu (191 cm > 187 cm), ale aż 10 cm przewagi zasięgu (198 cm > 188 cm), co już jest istotne. 1 punkt dla Haye'a.
Siła fizyczna: Bardzo mocno zbudowany Chisora w dobrej dyspozycji (czyli bez zbędnej nadwagi) waży 107 - 110 kg. Haye to naturalny cruiser, który w ostatnich walkach ważył ok. 95 kg. Jest więc oczywiste, że w tym elemencie Chisora ma przewagę. 1 punkt dla Chisory.
Siła ciosu: Uderzenia Chisory optycznie prezentują się imponująco, ale często nie wyrządzają rywalom krzywdy. Być może jest to kwestia słabej precyzji, ale również procent nokautów (50%) wskazuje na dość przeciętną siłę ciosu. Procent nokautów Haye'a (85%) jest bardzo wysoki i nawet przy uwzględnieniu faktu, że większość z nich pochodzi z wagi cruiser, trzeba ocenić, iż dysponuje on potężnym nokautującym ciosem. 1 punkt dla Haye'a.
Odporność na ciosy: Haye bywał podejrzewany o szklaną szczękę, ale raczej bezpodstawnie. Tylko jedna porażka przed czasem ( z Carlem Thompsonem) wskazuje na przyzwoitą odporność. Jednak odporność Chisory (wykazana w pojedynkach z Furym, Heleniusem i Witalijem Kliczką) plasuje go pod tym względem na absolutnym topie. 1 punkt dla Chisory.
Ruchliwość w ringu: Chisora jest dość ruchliwy, jak na wagę ciężką. Mobilność Haye'a jest na poziomie wagi półciężkiej, jeśli nie super średniej. 1 punkt dla Haye'a.
Szybkość zadawania ciosów: Sytuacja podobna jak powyżej. Chisora jest dość szybki, ale Haye jest chyba najszybszym obecnie bokserem wagi ciężkiej. 1 punkt dla Haye'a.
Technika: U Chisory poprawna, chociaż atak dużo lepszy od obrony. U Haye'a imponująca zarówno w obronie (wspaniały balans), jak i w ataku (bogaty repertuar ciosów). 1 punkt dla Haye'a.
Kondycja: Haye'owi trudno coś pod tym względem zarzucić, ale jego rywal dysponuje kondycją wręcz nadludzką. 1 punkt dla Chisory.
Psychika: Haye bywał podejrzewany o brak serca do walki, ale jego asekuracyjna postawa wynikała bardziej z zimnego wyrachowania. Zachowanie Chisory czasami narzucało podejrzenie zaburzeń psychicznych, ale zawsze poza ringiem. Remis.
Styl walki: Bardzo wyrazisty u obydwu przeciwników. Chisora to ewidentny swarmer, Haye to klasyczny boxer. Układ stylów wybitnie korzystny dla Chisory. 2 punkty dla Chisory.
Bilans porównania: remisowy 5:5
Prognoza taktyki i przebiegu walki: Taktyka obydwu pięściarzy wydaje się dość oczywista. Dla Haye'a będzie to walka na dystans z wykorzystaniem przewagi zasięgu, techniki i szybkości. Chisora natomiast musi atakować non stop i dążyć do wyczerpania sił przeciwnika (wskazane ciosy na korpus). Zakończenie walki przed czasem jest mało prawdopodobne. Ciosy Chisory zapewne nie powalą Haye'a (jeżeli w ogóle go poważnie trafią). Z kolei trudno sobie wyobrazić, żeby Chisora padł po ciosach Haye'a, skoro przetrzymał petardy Fury'ego, Heleniusa, a nawet Witalija Kliczki. Pierwsza część walki zapewne z dużą przewagą punktową Haye'a, ale im bliżej końca, tym bardziej do głosu powinien dochodzić Chisora. Zapewne rezultat punktowy będzie bliski remisu.
Ze swojej strony dodam tyle. Zgadzam się z niemal całą tą analizą i jej wynikami. Jedyne zdanie odmienne to:
Co do siły fizycznej to zgadzam się, że góruje Dereck natomiast moim zdaniem to jego siła wynika przede wszystkim z masy. Do zgubienia ma jeszcze trochę kilo i gdyby ważył koło setki to z pewnością byłby dużo lepszy. Chodzi mi o to, że Haye to przede wszystkim mięśnie więc na przykład gdyby się siłowali na rękę to David nie byłby na straconej pozycji. Masa jednak Derecka wspomaga i słusznie uznano go za silniejszego fizycznie. A, i jeszcze nie zgodzę się, że David to Cruiser. Owszem walczył tamtej kategorii ale nie poszedł do ciężkiej z nadwagą tylko jeszcze bardziej poprawił masę mięśniową. W najlepszej swojej formie miał 95 kg więc nie mówmy, że jest Cruiserem.
Co oznacza, że "ruchliwość w ringu" Davida jest na poziomie kat. półciężkiej lub nawet super średniej??
Co do "psychiki" to przyznam, że to wygląda jak brak serca do walki natomiast to wrażenie moim zdaniem jest spowodowane wielką wiara w swoją prawą rękę i możliwość zakończenia pojedynku kiedy się chce.
No i podsumowanie. Niby przewidywania dobre ale nie sądzę, aby rezultat był w granicach remisu. Wynik 117-111 w obie strony jest jak najbardziej realny. Pytanie czy Haye przetrzyma swój atak do późniejszych rund czy Chisora szybciej niż się spodziewamy dojdzie do głosu.
Ja i tak obstawiam, (wiem, że optymistycznie ale moim zdaniem nie przesadnie) że walka skończy się przed czasem na korzyść Haye'a a Dereck skończy jak Ruiz. Może rundę, dwie później.
(Nie wiem czy wiecie ale Ruiz miał złamany nos, szczękę i jedną kość oczodołową)
RE: Dereck Chisora vs David Haye - AdamekFightPL - 11-07-2012 12:53 PM
Dzisiejsza konferencja Live Haye-Chisora. http://www.boxnation.com/
RE: Dereck Chisora vs David Haye - Metzger - 11-07-2012 01:36 PM
A propos stroju. Na miejscu Haye'a wyszedłbym na ring lub na ważenie z flagą Zimbabwe na twarzy, aby trochę podkurwić Chisorę
Byłaby to też skuteczna ochrona przed opluciem, bo nawet taki psychol chyba nie będzie pluł na swoja ojczyznę
RE: Dereck Chisora vs David Haye - Kikas - 11-07-2012 01:49 PM
Świetna analiza redakcji bokser (jak zwykle zresztą), trudno mi się do jakiegoś podpunktu przyczepić, na silę powiedziałbym że aspekt psychiczny wygrywa Haye, ponieważ jest bardziej zacięty.
RE: Dereck Chisora vs David Haye - Jerome - 11-07-2012 02:29 PM
@Metzger
Doskonały pomysł. Ludzie jednak mogą pomyśleć, że David najzwyczajniej zgapia od Derecka "image" czy jakoś tak. Chyba, że David założyłby tę chustkę założyłby tuż przed wejściem na wagę. Wtedy ewidentnie by pokazał, że sobie robi jajca
RE: Dereck Chisora vs David Haye - AdamekFightPL - 11-07-2012 03:10 PM
@Jerome
Albo przed samym face to face. Niee, jednak Haye to nie Chisora. Dereck ma swój styl.