Forum - BOKSER.ORG

Pełna wersja: Piłka nożna ogólnie
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705
Cytat:

Jeśli we władzach Ekstraklasy nie będzie Macieja Wandzla, a na to się zanosi, do Rady Nadzorczej wróci Zbigniew Boniek. Prezes PZPN jest skonfliktowany z byłym współwłaścicielem Legii Warszawa do tego stopnia, że nie chciał siadać z nim przy jednym stole. Szefowi polskiej piłki podczas drugiej kadencji marzy się wzmocnienie klubów ekstraklasy. Sponsorzy dający grube miliony i zdecydowanie największy w historii kontrakt na prawa do pokazywania ligi – to cele Bońka. Dlatego we wrześniu może dojść do dużej rewolucji – łącznie ze zmianą prezesa ESA.
„Nie chcę mieć z nim nic wspólnego”
Na linii Boniek-Wandzel iskrzyło od dawna. Nigdy nie było ciepłych stosunków, ale ich relacje na dobre załamały się w lutym 2016 roku. Podczas Zjazdu PZPN głosowano nad poprawkami do statutu. Wydawało się, że zmiany zaproponowane przez piłkarską centralę zostaną bez problemu przegłosowane wymaganymi 2/3 głosów. Nic z tego, bo Boniek został zaskoczony przez Wandzla, który stanął na czele opozycji zarzucającej prezesowi brak odpowiednich konsultacji. Niespodziewanie przeciwko prezesowi wystąpili przedstawiciele klubów. Do zmiany w statucie nie doszło, choć wcześniej nic na to nie wskazywało. Boniek przełknął porażkę, ale nie zapomniał działań swojego oponenta, który jak twierdzi wbił mu nóż w plecy. Ma za złe, że zamiast odpowiednio wcześniej usiąść i przedyskutować uwierające nieprzekonanych zmiany, wolał go zaskoczyć (skutecznie) na sali plenarnej w hotelu Victoria.
Kilka tygodni później Boniek zrezygnował z członkostwa w Radzie Nadzorczej Ekstraklasy, której przewodniczącym jest Wandzel,. Otwarcie powiedział, że nie chce mieć z nim nic wspólnego i oddelegował do niej swojego przedstawiciela (dziś jest nim Eugeniusz Nowak). Tym samym liga straciła sprzymierzeńca w osobie prezesa PZPN, który w relacjach z klubami niby usunął się w cień, ale od czasu do czasu potrafił uszczypnąć. Jak chociażby podczas kwietniowej dyskusji na PGE Narodowym, w której oficjalnie skrytykował kontynuację gry w systemie ESA37 z podziałem punktów.
Boniek nie widzi strategii
Oprócz fatalnych relacji z samym Wandzlem, Bońkowi od dawna nie podoba się polityka Ekstraklasy, niejasna strategia i wyznaczony kierunek długofalowych działań. Wizerunkowe potknięcia jak aresztowanie Dariusza S., który mimo to wciąż widnieje jako członek RN, a także to, że władze ligi chciały się brać za kreowanie polityki PZPN czy szkolenie, podczas gdy ich cele, wymienione na oficjalnej stronie, są inne. To zarządzanie rozgrywkami, sprzedaż praw medialnych i scentralizowanych praw marketingowych. Ostatni punkt wyszedł im ostatnio kiepsko.
Ekstraklasa przedłużyła kontrakt, na razie poprzez list intencyjny, z Totalizatorem Sportowym na sezon 2017/18. Jak ujawniło weszło.com na kwotę 6 milionów 150 tysięcy złotych brutto. Po odliczeniu podatku daje to bardzo marną kwotę: mniej niż 300 tysięcy złotych na klub. Pieniądze w skali rocznej działalności drużyn wręcz śmieszne – mniej więcej roczny kontrakt przeciętnej klasy piłkarza. W zamian za bardzo szerokie świadczenia. Logo Lotto na koszulkach, branding na stadionie, obecność we wszystkich materiałach promocyjnych, mediach i co najważniejsze – posługiwanie się nazwą ligi: Lotto Ekstraklasa. Wystarczy przytoczyć liczby z poprzednich kontraktów: 8 milionów od z Totalizatora Sportowego (teraz 25% mniej) w sezonie 2016/17, 2015/16 brak sponsora tytularnego, z kolei w latach 2013-2015 operator sieci komórkowej T-Mobile płacił aż 20 mln złotych (16 mln + bonusy)! Trudno nazwać więc obecną umowę sukcesem. Większe kluby, jak Lech czy Legia, za oddanie miejsca na koszulkach same bez problemu wynegocjowałyby większe pieniądze niż 300 tys. zł. Drugi problem to osłabianie marki, zejście poniżej przyzwoitego poziomu, dający marne wyjście do negocjacji przyszłych umów.
Powrót Biszofa?
26 września zostanie wybrana nowa Rada Nadzorcza Ekstraklasy. W jej skład wejdą przedstawiciele 4 klubów wg tabeli ostatniego sezonu: Legii, Jagiellonii, Lecha i Lechii, jeden PZPN-u oraz dwóch z pozostałych 12 zespołów. Wandzel, obecny przewodniczący, nie ma planów kontynuowania działalności w ligowych strukturach (jest jeszcze w Komisji Rewizyjnej PZPN), a to może oznaczać powrót Bońka. Prezes PZPN, który podczas pierwszej kadencji zrewolucjonizował działanie piłkarskiej centrali i przyciągnął do reprezentacji (także poprzez jej bardzo dobre wyniki sportowe) wielkich sponsorów jak Lotos, który kadrze płaci rocznie nawet 15 mln (!!!), chciałby w następnych latach wzmocnić polską ligę. Kto wie, czy finansowe wsparcie partnerów PZPN nie nastąpiłoby wcześniej, gdyby nie opisywany konflikt.
Jeśli kluby poparłyby jego wizję, może dojść do odwołania obecnego zarządu z prezesem Dariuszem Marcem na czele, z którym Bońkowi też nie jest po drodze. Co dalej? Mówi się, że jednym z kandydatów na to stanowisko mógłby być Bogusław Biszof, kierujący spółką w latach 2012-15. To za jego kadencji wynegocjowano wspomniany kontrakt z T-Mobile. Od lat zna się z Bońkiem, relacje na linii PZPN-Ekstraklasa z dnia na dzień by się poprawiły. Wtedy jednym frontem, federacja i liga, ruszyłyby do negocjacji w sprawie nowego kontraktu telewizyjnego, który zapowiada się na zdecydowanie najwyższy w historii. Obecny już jest bardzo dobry (150 mln za sezon). Następny, ze względu na zawziętą walkę na rynku telewizji sportowych, może sięgnąć według szacunków nawet 250 mln rocznie. Jeśli Boniek obiecałby duży zastrzyk gotówki ligowym partnerom, w Ekstraklasie dojdzie we wrześniu do dużej rewolucji.

przegladsportowy.pl



Osobiście chciałbym zobaczyć Bońka na stołku prezesa ligi po tym jak skończy mu się kadencja w PZPnie.

I jeszcze taka refleksja...

Grająca dwa miesiące temu w drugiej lidze Odra wygrywa z grającym dwa miesiące temu w Ekstraklasie Górnikiem Łączna 3:0, walcząca teoretycznie do ostatniej kolejki o awans do Ekstraklasy pierwszoligowa Miedź tylko remisuje z grającym dwa miesiące wcześniej w lidze niżej Rakowem a o to samo grająca nie dawno Chojniczanka polega z kretesem w meczu z kolejnym beniaminkiem z Niepołomic. Dodatkowo grający dwa miesiące temu w pierwszej lidze (a trzy miesiące wcześniej nie mający żadnych nadziei na awans) Górnik Zabrze deklasuje mistrza Polski oraz szósty zespół w poprzednich rozgrywkach a przegrywa jedynie na wyjeździe (pechowo) z vice mistrzem Polski.
A drugi z beniaminków remisuje na wyjeździe z Lechem pucharowiczem i do końca dzielnie walczy na wyjeździe z mistrzem grając w osłabieniu.

Ale wynalazki oglądające 80% meczów w TV bo na stadionie stara nie poda gołąbków, są za pomniejszeniem ligi i uważają, że 18 zespołów zaniży poziom.

Zbychu cała nadzieja w tobie, że sezon 19/20 (jak ten czas zapierdala) zaczniemy w osiemnasto lub docelowo dwudziesto zespołowym składzie.
Jak przeczytałem na jaką kasę opiewa ten nowy kontrakt z Lotto to myślałem, że to są jakieś żarty. Nie wiem co Ekstraklasa miała na myśli przystajac na taką kwotę... Sprzedać lepszy produkt niż 3-4 lata temu dużo taniej, to się w głowie nie mieści. Widać, że u nas w piłce ryba gnije od głowy. Boniek uporządkował sprawy w PZPNie i od razu przełożyło się to na wyniki reprezentacji. Też chciałbym zobaczyć Bońka jako prezesa Ekstraklasy. Może i ligowa piłka poszłaby wreszcie zdecydowanie do przodu... Dobrze rokuje natomiast ten przyszły kontrakt telewizyjny. To chyba jedyna zaleta miliona stacji i tak mocno rozproszonych praw. 250 mln to byłaby naprawdę rozsądna kwota.

Natomiast co do powiększenia ligi to nie mam zdania. Twoje argumenty Martin mnie nie przekonują, bo w jednym meczu to Legia może zremisować z Realem. Zobaczymy jak wypadnie to na przestrzeni całego sezonu. Zupełnie nie sugerowałbym się też wynikiem Odry z Łęczną. Dzisiaj Opolanie to zwyczajnie lepsza drużyna. Górnik po spadku to inna drużyna, złożona praktycznie z samych juniorów i jeden z największych kandydatów do spadku. Tam zupełnie nie ma kto grać, a sugerowanie się tym, że to spadkowicz jest błędem. Oni rok w rok jechali za kasę z praw telewizyjnych, a teraz są biedakami nawet jak na standardy drugiej ligi... To samo Chojniczanka. Oni mieli wybitny sezon, którego już długo nie powtorza. Nie będę w szoku, Jak to końca będą walczyć o utrzymanie. No i ta Sandecja też mimo wszystko nie przekonuje. Okej, mieli trudny terminarz i ogólnie wybronili, ale dla mnie to najgorsza drużyna w lidze nie posiadająca żadnych atutów w ofensywie. Oglądałem ich wszystkie trzy mecze i naprawdę, nie stworzyli sobie ani jednej sytuacji na strzelanie gola. Kiedy trzeba bronić 0-0 jest okej, ale w końcu trzeba będzie grać o wygrane i sądzę, że wtedy nie będzie to tak dobrze wyglądało.

Jednak mimo wszystko, esa37 powinna zostać zmieniona, bez podziału punktów nie ma kompletnie sensu. 30 meczów w sezonie to za mało. Pozostaje albo zwiększenie, albo zmniejszenie ligi. Chyba szedlbym w te pierwszą stronę. Jest kilka zespołów w drugiej lidze, które wnioslyby fajną piłkę do Ekstraklasy. Do tego liga kończyłaby trzy tygodnie wcześniej, więc zawodnicy mieliby normalne urlopy. Jest tylko jeden problem. Z tego co wiem, decydują o tym prezesi klubow Ekstraklasy. Który z nich zgodzi się, żeby jego drużyna dostała np. 2-3 mln mniej z praw telewizyjnych, aby podzielić to na dwie dodatkowe drużyny? Może Legii, Lecha czy Lechii. Ale ciężko mi sobie wyobrazić, żeby poszedł w to np. prezes Sandecji czy Termalicy, który tym samym zrezygnuje z 20-30% kasy w budżecie...

To nie jest wszystko takie łatwe, jak wydaje się na papierze, ale miejmy nadzieję, że prezesi pójdą wreszcie po rozum do głowy i wybiorą rzecz najlepszą dla całej ligi, a nie dla nich indywidualnie.
W Pucharze Ligi w Anglii w nadchodzącym sezonie zmieni się sposób wykonywania rzutów karnych.

Z naprzemiennego A-B-A-B na A-B-B-A-A-B-B-A. Argumentują to faktem, że w starym systemie dużą przewagę psychologiczną miała drużyna rozpoczynająca strzelanie karnych. Jeśli system się sprawdzi, zostanie wprowadzony w innych rozgrywkach na Wyspach.
A szopka z Neymarem dalej trwa w najlepsze. Sam jestem ciekaw czy w końcu odejdzie za te 222mln czy były to tylko plotki pismaków.
Odejdzie Wink
Temat Neymara już do obrzydzenia idzie, jakby nie było nic ważniejszego na świecie od tego czy ktoś wy
wyłoży 200 mln za zwykłego człowieka. Za takie pieniądze ilu ludzi mogli by nakarmić w Paryżu czy na
świecie. Piłka to miejsce w drugiej setce w hierarchii życiowych wartości.
(31-07-2017 11:16 PM)kubala1122331 napisał(a): [ -> ]Dobrze rokuje natomiast ten przyszły kontrakt telewizyjny. To chyba jedyna zaleta miliona stacji i tak mocno rozproszonych praw. 250 mln to byłaby naprawdę rozsądna kwota.

To byłaby jak na polskie warunki naprawdę gigantyczna kwota. Dziś umowa opiera na 150 mln i jest największa w historii. Będzie nieprawdopodobna bitwa o prawa do transmisji polskiej ligi bo to jest najważniejszy produkt jaki może posiadać platforma cyfrowa.

(31-07-2017 11:16 PM)kubala1122331 napisał(a): [ -> ]Natomiast co do powiększenia ligi to nie mam zdania. Twoje argumenty Martin mnie nie przekonują, bo w jednym meczu to Legia może zremisować z Realem. Zobaczymy jak wypadnie to na przestrzeni całego sezonu.

Kubala, ale to nie chodzi tylko o wyniki z jednej kolejki, ja podałem tylko przykłady z ostatniego czasu, a przecież takie rezultaty padają właściwie co kolejkę, o awans do ekstraklasy walczyło 8 czy 9 drużyn! W niższych ligach jest podobnie.

(31-07-2017 11:16 PM)kubala1122331 napisał(a): [ -> ]Jednak mimo wszystko, esa37 powinna zostać zmieniona, bez podziału punktów nie ma kompletnie sensu. 30 meczów w sezonie to za mało. Pozostaje albo zwiększenie, albo zmniejszenie ligi. Chyba szedlbym w te pierwszą stronę. Jest kilka zespołów w drugiej lidze, które wnioslyby fajną piłkę do Ekstraklasy. Do tego liga kończyłaby trzy tygodnie wcześniej, więc zawodnicy mieliby normalne urlopy. Jest tylko jeden problem. Z tego co wiem, decydują o tym prezesi klubow Ekstraklasy. Który z nich zgodzi się, żeby jego drużyna dostała np. 2-3 mln mniej z praw telewizyjnych, aby podzielić to na dwie dodatkowe drużyny? Może Legii, Lecha czy Lechii. Ale ciężko mi sobie wyobrazić, żeby poszedł w to np. prezes Sandecji czy Termalicy, który tym samym zrezygnuje z 20-30% kasy w budżecie...

Czytam sporo na ten temat i zdecydowana większość klubów jest za rozszerzeniem ekstraklasy do normalnej ilości drużyn, jak na taki kraj jak Polska z tyloma ośrodkami piłkarskimi, 18 zespołów (34 kolejki) to wg mnie optymalna ilość, ale nie pogardziłbym nawet 20 zespołową ligą. Przypomnę młodszym kibicom, że w czasach kiedy najpierw Legia a potem Widzew osiągały bardzo fajne wyniki w LM, w ekstraklasie grało 18 drużyn.
Działaj Zbigniew działaj...

(01-08-2017 03:41 PM)Wietnam napisał(a): [ -> ]Piłka to miejsce w drugiej setce w hierarchii życiowych wartości.

Jak ktoś kiedyś trafnie stwierdził, piłka nożna to najważniejsza rzecz z tych nieważnych...Wink
Cytat:Kubala, ale to nie chodzi tylko o wyniki z jednej kolejki, ja podałem tylko przykłady z ostatniego czasu, a przecież takie rezultaty padają właściwie co kolejkę, o awans do ekstraklasy walczyło 8 czy 9 drużyn! W niższych ligach jest podobnie.

Masz rację, ale to mimo wszystko są tylko pojedyncze spotkania Smile Spójrzmy jak radzili sobie spadkowicze i beniaminki w pierwszych dwóch ligach na przestrzeni sezonu.

Ekstraklasa:
Wisła Płock - 12. miejsce
Arka Gdynia - 13. miejsce

1. liga:
Spadkowicze:
Górnik Zabrze - awans
Podbeskidzie Bielsko - Biała - 8. miejsce

Beniaminki:
Stal Mielec - 10. miejsce
Znicz Pruszków - spadek
GKS Tychy - 14. miejsce
Wisła Puławy - spadek

Czyli bez rewelacji. Różnica na przestrzeni całego sezonu jest widoczna.

Natomiast zgadzam się, że dwa dodatkowe zespoły z drugiej (I) ligi nie zaniżyłyby poziomu w Ekstraklasie. Miedź, GKS czy Zagłębie Sosnowiec spokojnie dzisiaj mogłyby skutecznie walczyć o utrzymanie. Ja kiedyś czytałem, że problem lezy gdzie indziej. Mianowicie, byłoby bardzo dużo meczów bez stawki, bowiem tylko 3 miejsca dają puchary, a 2 spadają. 13 drużyn byłoby niezagospodarowanych. Myślę, że okolo 25 kolejki byłyby już drużyny, które o nic nie walczą. Nie wyobrażam sobie takiego meczu np. Sandecja - Termalica o pietruszkę. Jest to jakiś problem. Jakimś rozwiązaniem byłoby dodanie trzeciego miejsca spadającego, ale to tylko mala kropla w morzu potrzeb. Gdyby 5-6 drużyn grało w pucharach myślę, że gralibyśmy już teraz 18 zespołów. Tak naprawdę nie ma idealnego rozwiązania i to jest spory problem. Ale składając do kupy za i przeciw wszystkich możliwych rozwiązań, 18 drużyn faktycznie wydaje się najrozsądniejsze. Piłkarze mieliby wakacje, nie byłoby jakichś śmiesznych podziałów, dzielenia tabeli i dodawania meczów na siłę. Tylko w końcówce te 5 na 9 meczów w kolejce byłoby o nic.

U nas jest jeszcze jeden problem, tak już odchodząc trochę od tematu. Zbyt dużo klubów żyje na koszt Canal+, nie mając praktycznie własnych środków. Widać to teraz na przykładzie Ruchu i Łęcznej, które totalnie się rozsypały, kiedy straciły przychody z praw telewizyjnych. Czytałem gdzieś, że Polsat płaci za prawa do 1. ligi 3 mln złotych. Ogromna przepaść. W normalnym świecie te prawa powinny być świetnym i dużym dodatkiem, a robi się problem, kiedy są jedynym dochodem od którego zależy przyszłość klubów. Tutaj wychodzi też nieudolność prezesów i ludzi zarządzających poszczególnymi zespołami, ale o tym możnaby pisać i pisać...

Cytat:Przypomnę młodszym kibicom, że w czasach kiedy najpierw Legia a potem Widzew osiągały bardzo fajne wyniki w LM, w ekstraklasie grało 18 drużyn.

Wiemy wiemy, przynajmniej ja Smile Dziś jest jednak trochę inna rzeczywistość. Wtedy nie każdy mecz musiał być pokazywany obowiązkowo w telewizji, nie kaźdy musiał się "sprzedać". A jednak dzisiaj telewizja ciśnie na emocje i mecze o stawkę, a z tymi, jak wspominałem wyżej byłby problem.

Tak jak sobie piszę te głupoty to tak dochodzę do wniosku, że problemem przy powiększeniu Ekstraklasy do 18. zespołów nie byłby wcale poziom, ale dużo mniejsze emocje, szczególnie w końcówce. Jak ty to widzisz, @Martin?
(01-08-2017 06:43 PM)kubala1122331 napisał(a): [ -> ]Ja kiedyś czytałem, że problem lezy gdzie indziej. Mianowicie, byłoby bardzo dużo meczów bez stawki, bowiem tylko 3 miejsca dają puchary, a 2 spadają. 13 drużyn byłoby niezagospodarowanych. Myślę, że okolo 25 kolejki byłyby już drużyny, które o nic nie walczą.

Nie zgadzam się z tak postawioną tezą. Tu nie chodzi o to by bronić swoich racji za wszelką cenę tylko mój pogląd wynika z wielu lat obserwacji naszej ligi. Kubala ja już mimo powiedzmy względnie "młodego" wieku to jestem stary kibic. Wyobraź sobie, że ligę (polską piłkę) śledzę od sezonu 91/92, a na mecze chodzę od sezonu 94/95. Wcześniej nie mogłem bo rodzice nie pozwalali (za młody po prostu byłem) a były to dość "wesołe" czasy jeśli chodzi o to co działo się na trybunach. Ale wracając do tematu. Jeśli spojrzeć na tabele końcowe ekstraklasy dajmy na to ostatnie 25 lat to przeważnie było tak, że większość klubów grała o coś do niemal samego końca. Polecam obejrzeć sobie tabele np. na 90minut.pl , tam jest wszystko pokazane. Zresztą dziś jest tak, że o mistrzostwo walczą 2-3 drużyny ( w tym roku akurat cztery) a ekipy z miejsc 5-6-7-8 ostatnie 2-3 kolejki grały o nic spadek im nie groził, puchary też nie...A w grupie spadkowej jeden spadkowicz był znany wcześniej niż w ostatniej kolejce a o uniknięcie degradacji walczyły 2 kluby, reszta o nic tzn o kase z Canal+ (im wyższe miejsce tym większa kasa). No i przejdźmy do wątku który też poruszyłeś.

(01-08-2017 06:43 PM)kubala1122331 napisał(a): [ -> ]U nas jest jeszcze jeden problem, tak już odchodząc trochę od tematu. Zbyt dużo klubów żyje na koszt Canal+, nie mając praktycznie własnych środków. Widać to teraz na przykładzie Ruchu i Łęcznej, które totalnie się rozsypały, kiedy straciły przychody z praw telewizyjnych. Czytałem gdzieś, że Polsat płaci za prawa do 1. ligi 3 mln złotych. Ogromna przepaść. W normalnym świecie te prawa powinny być świetnym i dużym dodatkiem, a robi się problem, kiedy są jedynym dochodem od którego zależy przyszłość klubów. Tutaj wychodzi też nieudolność prezesów i ludzi zarządzających poszczególnymi zespołami, ale o tym można by pisać i pisać...

No i tu trafiłeś w punkt, choć trzeba jednak przyznać, że kasa z praw telewizyjnych to w wielu ligach nawet tych najlepszych to mniej więcej 1/3 budżetu klubu. Drugą składową są wpływy z biletów i tzw. matchday czyli dzień meczowy sprzedaż pamiątek itp. No i oczywiście część trzecia to sponsorzy. A u nas jak słusznie zauważyłeś klub jest dopóki jest hajs z Canal+. Gdy tego braknie zaczynają się poważne problemy. Sponsorzy w Polsce to w wielu przypadkach 1/10 budżetu a bywa i gorzej.

(01-08-2017 06:43 PM)kubala1122331 napisał(a): [ -> ]dochodzę do wniosku, że problemem przy powiększeniu Ekstraklasy do 18. zespołów nie byłby wcale poziom, ale dużo mniejsze emocje, szczególnie w końcówce. Jak ty to widzisz, @Martin?

To, że jesteśmy za słabi na 18 drużyn to frazes, który byłby zawsze powtarzany bez względu na to, czy w lidze byłoby 14, 16, 18, 20 drużyn.
Grajmy jak ludzie w większości lig a nie wymyślajmy cudów na kiju. A emocje odkąd sięgam pamięcią były zawsze...
Cytat:Nie zgadzam się z tak postawioną tezą. Tu nie chodzi o to by bronić swoich racji za wszelką cenę tylko mój pogląd wynika z wielu lat obserwacji naszej ligi.

Ja tak tego nie odebrałem Smile Zgadzamy się, że dwie drużyny więcej nie obniżyłyby poziomu. Postawiłem nową, bardzo luźną tezę, którą gdzieś wyczytałem i chciałem się dowiedzieć, jak się na to zapatrujesz, bo jak sam podkreśliłeś, lepiej pamiętasz czasy, kiedy w lidze było 18 drużyn.

Cytat:Zresztą dziś jest tak, że o mistrzostwo walczą 2-3 drużyny ( w tym roku akurat cztery) a ekipy z miejsc 5-6-7-8 ostatnie 2-3 kolejki grały o nic spadek im nie groził, puchary też nie...A w grupie spadkowej jeden spadkowicz był znany wcześniej niż w ostatniej kolejce a o uniknięcie degradacji walczyły 2 kluby, reszta o nic tzn o kase z Canal+ (im wyższe miejsce tym większa kasa).

Zgadzam się w 100%. Tylko ja się obawiam, że wtedy tych meczów i kolejek byłoby więcej. Nie mam pojęcia czy mam rację, jestem w stanie uwierzyć na słowo, że nie.

Znalazłem artykuł na weszło dotyczący tej kwestii, gdzie też zwracają na to uwagę. Wtedy miałem inne źródło, ale za cholere nie pamiętam jakie i już go nie znajdę. Ten też wydaje mi się całkiem rozsądny.
http://weszlo.com/2017/04/07/18-zespolow...sy-minusy/

Cytat:Drugą składową są wpływy z biletów i tzw. matchday czyli dzień meczowy sprzedaż pamiątek itp.

Z tego co wiem, to z tym u nas też jest dramat. Podobno tylko Legia i ostatnio Lech wychodzą na dniu meczowym na plus, a nie muszą do niego dokładać... W zasadzie to ja nie rozumiem trochę tego. U nas piłka jest niby taka popularna, a w dużym, powiedzmy 200-tysięcznym mieście nie można zapełnić więcej niż 5-6 tysięcy krzesełek na stadionie. Być może wynika to z tego, że u nas jest wielu kibiców, dla których świat się kończy się na Gran Derby...
Cytat:choć trzeba jednak przyznać, że kasa z praw telewizyjnych to w wielu ligach nawet tych najlepszych to mniej więcej 1/3 budżetu klubu

1/3 to byłaby normalność, ale jak napisałeś dalej, czasami jest to dużo większa proporcja. Na szczęście jest już kilka drużyn, które radzą sobie w tym względzie coraz lepiej. Lech ostatnio podpisał umowę z firmą Aforti, która ma co sezon przelewać ok. 6 mln zł na sezon, a przecież mniejszych sponsorów jest więcej. Od C+ dostają ok. 10 mln (jak dobrze wyliczyłem Tongue), więc takie coś jest bardzo okej. Legia i Jaga po podpisaniu umowy z STS-em też nieźle prosperują.
Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705
Przekierowanie