Forum - BOKSER.ORG

Witam
Bracia Kliczko zostali ostatnio obnażeni ,to znaczy nie zdominowali rywali w swoim starym stylu.
Witalij nie zniszczył Chisory a ten urwał mu 2-3 rundy a Władimir nie zrobił Pizzy z twarzy Hayea a sam miał limo pod okiem i choć wygrał to nie zdominował rywala.

Derreck Chisora -silny fizycznie swarmer ze słabymi warunkami fizycznymi ,lecz z waga 110 kg : Ciężki.

Witalij nie walczył wreszcie z Cruserem,staruchem ,bumem i wrakiem a z prawdziwym ciężkim który ,wszedł do ringu z wagą ok 110 kg i nastawieniem : niszczyć ,obnażyć i wykończyć .Wiem że Vito popełniał błędy tzn za mocno się podpalał ,ale kto ich nie popełnia ,pod koniec walki Ukrainiec ledwo stał na nogach i śmiem twierdzić że gdyby Chisora był ciut lepszy kondycjnie to mielibyśmy sensacje w stylu pokonania dominatora przed czasem .

David Haye-Cruser,atleta-puncher z niebywałym refleksem lecz z małą wagą 95 kg ,przez co klasyfikuje go jako mały ciężki

Władimir wreszcie walczył z zawodnikiem który,nie ustępował mu atletyzmem i siłą ciosy ,lecz był cruserem i dlatego przegrał.

Kolejnym rywalem Włada był Mariusz Wach ,poprawny technicznie puncher ,obdarzony świetnymi warunkami fizycznymi (202cm wzrostu) ,112 kg wagi.
Kliczko zdominował lecz nie potrafił zmusić do kapitulacji Polaka a sam przyjął mocy cios po którym wpad z impetem na liny ,podsumowując walczył z zawodnikiem silnym,wielkim i wytrzymałym lecz słabym technicznie .

Teraz widzicie jak waży jest atletyzm i wielkości rozumiana jako masa .

Jeśli ktokolwiek z was myśli ze braci dominowali by rywali z innych epok to jest w sporym błędzie.

Pięściarze którzy,dali dobre walki Kliczką tzn Chisora i Haye(pomińmy Wacha)
odstają masą ,atletyzmem oraz skilami i wytrzymałością od bokserów lat 90.

Przyjrzyjmy się czołówce lat 90:

1.Lennox Lewis
Dobry w dystansie i półdystansie SuperCiężki Puncher Technik---Średnia szczęka.

2.Evander Holyfield
Dobry w dystansie i półdystansie silny fizycznie Cruiser---Beton.

3.Riddick Bowe
Dobry w dystansie i połdystansie silny fizycznie SuperCiężki technik---Beton

4.Mike Tyson
Agresywny bokser rzucający haki-za mały na dystans,świetny w półdystansie PUNCHER Ciężki---Beton

5.Ike Ibeaubuchi
Agresywny bokser dobry w dystansie i półdystansie silny fizycznie PUNCHER Ciężki---Beton

6.Frank Bruno
Dobry w dystansie i półdystansie silny fizycznie puncher SuperCiężki---Beton

7.Larry Holmes
Dobry w dystansie i półdystansie SuperCiężki technik---Beton

8.Oliver McCall
Dobry w dystansie i PIEKIELNIE silny cepiarz atleta puncher SuperCiężki---ŻELBETON

9.James Douglas
Dobry w dystansie i półdystansie silny fizycznie atleta puncher SuperCiężki---Szklana

10.Tommy Morrison
Dobry w dystansie i półdystansie silny fizycznie atleta puncher Ciężki---Szklana

11.George Foreman
Słaby w dystansie,PIEKIELNIE silny Cepiarz w półdystansie atleta puncher SuperCiężki---Beton

12.David Tua
Za mały w dystansie,agresywny bokser,MOCARZ w cepach atleta puncher Ciężki---Beton

13.Zeljko Mavrovic
Dobry w dystansie i półdystansie swarmer ala Corrie Sanders Ciężki---Żelbeton

14.Donovan Ruddock
Słaby w dystansie,świetny w półdystansie atleta punhcer SuperCiężki---Średnia

15.Tim Witherspoon
Dobry w dystansie,i półdystansie Atleta.

16.Henry Akinwande
Słaby w dystansie i świetny cepiarz atleta SuperCiężki---Beton

17.Tony Tucker
Dobry w dystansie i półdystansie atleta puncher technik SuperCiężki---Średnia

18.Ray Mercer
Dobry w dystansie i półdystansie atleta puncher Ciężki---Beton

19.Larry Donald
Dobry w dystansie brak półdystansu Ciężki technik---Średnia

20.Andrew Golota
Dobry w dystansie i półdystansie Cięki technik atleta---Średnia

Cała PRIME 20 bije na głowę Haye i Chisore pod względem atletyzmu ,wagi i skilów!




A teraz czołówka lat 2001-2012 :




1.Wladimir Kliczko
Dobry w dystansie,brak półdystansu SuperCiężki atleta puncher---Szklana szczęka

2.Witalij Kliczko
Dobry w dystansie i półdystansie SuperCiężki atleta puncher---Beton

3.Roy Jones jr.
Dobry w dystansie brak półdystansu w HW(za słaby fizycznie) Średni atleta puncher---Szklana szczęka

4.Chris Byrd
Dobry w dystansie i półdystansie w HW(za złaby fizycznie) technik---Beton

5.James Toney
Dobry w dystansie i półdystansie technik---Beton

6.Sultan Ibragimov
Dobry w dystansie i półdystansi technik(za słaby fizycznie)---Średnia

7.John Ruiz
Za mały w dystansie dobry w półdystansie technik klinczer---Beton

8.Lamon Brewster
Brak dystansi dobry w półdystansie ATLETA puncher---Beton

9.Hasim Rahman
Słaby w dystansie---dobry w pódystansie ATLETA puncher---Średnia

10.Ruslan Chagaev
Za mały w dystansie walczy agresywnie---dobry w półdystansie technik---Beton

11.Andrzej Gołota
Dobry w dystansie i półdystansie ATLETA technik---Średnia słaba psychika

12.Alexander Povetkin
Słaby w dystansie,dobry w półdystansie technik---Średnia ew. szklana

13.Samuel Peter
Brak półdystansu dobry w półdystansie cepiarz---Beton

14.Nikolai Valuev
Słaby w dystansie,niezły w półdystansie---Beton FREAK OF NATURE

15.Siergiei Liachowicz
Nie walczy prostymi,niezły półdystans---Szklana szczęka

16.Tony Thompson
Przeciętny w dystansie,dobry w półdystansie---Średnia szczęka

17.Juan Carlos Gomez
Dobry w dystansie,słaby w półdystansie---Szklana szczęka

18.Oleg Maskaev
Niezły w dystansie i półdystansie---Niesamowicie szklana szczęka.

19.Tomasz Adamek
Niezły w dystansie,za słaby fizycznie w połdystansie---ŚREDNIA szczęka jak na HW

20.Eddie Chambers
Dobry w dystansie,za słaby fizycznie i za mały---ŚREDNIA szczęka jak na HW.


Podsumowując Top 10 lat 90 to :

9-ATLETÓW
8-PUNCHERÓW
6-SUPERCIĘŻKICH
3-CIĘŻKICH
1-CRUISER


Top 10 lat 2001- 2012 to :

5-ATLETÓW
5-PUNCHERÓW
2-SUPERCIĘŻKICH
2-CIĘŻKICH
3-MAŁYCH CIĘŻKICH
3-ŚREDNICH

Maasssakara to dlatego waga ciężka jest w kryzysie i na przestrzeni XXI wieku stała sie wagą cruserów,średnich ,półciężkich ,świniopasów i wraków

Kto ma pokonać Braci skoro od lat 90

-nie ma oprócz Kliczków pięściarzy którzy umieją walczyć na dystans. W latach 90-tych był chociażby Lennox Lewis i Tony Tucker
-nie ma bokserów dobrze walczących w półdystansie w latach 90-tych chociażby(Foreman,McCall,Holfyield,Bowe),
-nie ma pięściarzy chociaż o w połowie tak dobrej pracy nóg jak Ali
-nie ma dużego technicznego ciężkiego oprócz Kliczków o długich łapach,a kiedys byli(Lewis,Tucker,Ibeaubuchi) i to w jednej dekadzie!
-Gdzie są te czołgi szybko skracające dystans jak chociażby Tyson,Tua czy Ike .
-nie ma talentów a wlatch 90 byli chociażby :Ike,Gołota,Mavrovic i Morrison



Dlaczego jest tak a nie inaczej ;

Obecnie HW jest słaba bo leży to u podstaw:
Silne, młode chłopy rozmiarów Lewisa i Foremana wybierają koszykówkę i football amerykański a mniejsi : tacy jak Holly,Ike,Tyson idą na baseball .
Sam Foreman miał być Footballistą a Lennox koszykarzem ,być może przyszli znakomici bokserzy dziś rzucają do kosza ,uderzają piłkę lub kopią footballówkę.
Nie ma się co łudzić ,osoby mające predyspozycje do boksu częściej wybierają bezpieczniejszą drogę i idą do innych dyscyplin gdzie jest mniejsze ryzyko i większa kasa.Kiedyś było inaczej w boksie była kasa i większe zainteresowanie w USA.
Obecnie Czarnoskórzy mają lepszy start w życiu niż kiedyś ,bo mogą zdobyć prestiż i wysoką pozycje społeczna nie tylko przez boks czy w ogóle sport.

Foreman o kryzysie :

"Prawdopodobnie jest na to sto powodów. Boks to cierpienie, trwa długo, do kiedy może. A nie masz gwarancji na wielkie pieniądze. Silni chłopcy grają także w kosza i football amerykański. Niektórzy idą do wrestlingu. Bądzmy szczerzy. Jest przecież tysiąc powodów aby się nie dręczyć. - odpowiedział Foreman zapytany przez dziennikarza dlaczego w Ameryce obecnie jest tak mało wybitnych pięściarzy wagi ciężkiej."

Kto pokonał by Prime Kliczke i dlaczego :

Lennox Lewis -niezwykle mobilny i szybki wielkolud ,zniszczył Vita to zniszczył by Włada przez KO

Mike Tyson -zniszczył by Włada przez KO ,dyszle Ukraińca były by jak młyn na wode na super szybkiego punchera-swarmera ,półdystans odpada też bo Kliczko go nie ma

Ridick Bowe -mistrz półdystansu ,niezły w dystansie wielkolud rozmiarów Kliczki ,silny fizycznie z petardą w łapach upolował by Kliczkę lub zamęczył by na punkty

Evander Hollyfield-fenomen counter puncher ,inside -puncher dawał wojny Riddickowi i Lennoxowi ,przez KO lub zamęczył by Kliczkę na punkty

Tonny Tucker- wielkolud o lepszych warunkach niż Kliczko ,do tego szybszy i bardziej mobilny z niezłym uderzenie ,na punkty lub przez TKO

Ike Ibeabuchi-inside fighter ,brawel niezle skracający dystans ,zasłynął woją z Tua szklanka Włada pękłą by od jego sierpów

Larry Holmes - najlepszy lewy w histori HW na punkty lub przez TKO

---

masakra Douglas wielkolud ala Kliczko ale 2 razy szybszy ,śmiem twierdzić że zniszczył by Włada przez KO

(29-12-2012 01:07 PM)pyra90 napisał(a): [ -> ]Obecnie HW jest słaba bo leży to u podstaw:
Silne, młode chłopy rozmiarów Lewisa i Foremana wybierają koszykówkę i football amerykański a mniejsi : tacy jak Holly,Ike,Tyson idą na baseball .
Sam Foreman miał być Footballistą a Lennox koszykarzem ,być może przyszli znakomici bokserzy dziś rzucają do kosza ,uderzają piłkę lub kopią footballówkę.
Nie ma się co łudzić ,osoby mające predyspozycje do boksu częściej wybierają bezpieczniejszą drogę i idą do innych dyscyplin gdzie jest mniejsze ryzyko i większa kasa.Kiedyś było inaczej w boksie była kasa i większe zainteresowanie w USA.
Obecnie Czarnoskórzy mają lepszy start w życiu niż kiedyś ,bo mogą zdobyć prestiż i wysoką pozycje społeczna nie tylko przez boks czy w ogóle sport.

Wiesz co, ale trudniej jest się wybić np. w koszykówce żeby zacząć zarabiać porządne pieniądze (mowa tu oczywiście o lidze NBA) niż w boksie. Spójrz kto w tych czasach dostaje szanse walki o pas mistrza świata za dobre kilka milionów. Mormeck,Charr,Sosnowski,Briggs,Wach,Solis... lista jest długa, czy, któryś z tych zawodników napocił się zbytnio aby dostać szansę walki o pas? problem w dzisiejszej HW polega właśnie na tym, że byle kto dostaje walki o pas, a zawodnicy, młodzi,silni,duzi tacy jak Price,Fury,Helenius czy Wilder są prowadzeni jak najbezpieczniej się da. Taki Mitchell, przeszedł do boksu rezygnując z futbolu i w zaledwie 2-3 lata po obiciu kilku średniaków był bardzo bliski walki o pas. Jego plany pokrzyżował Banks, który pokazał w jakim miejscu tak na prawdę jest Mitchell i ile jest wart. Jeden z bokserów, nie pamiętam, który, ale coś mi świta, że to był Michalczewski powiedział, że teraz młodzi ludzie są chowani w luksusach, takie mami synki i wolą grać w koszykówkę itd a nie bić się w ringu.

Ja powiem tak, Kliczkowie w tamtych czasach zaliczaliby się na pewno do czołówki i niejednego takiego by obili. I zależy jak byliby prowadzeni. Bo jakby taki Witalij dostał najpierw w walkach Lewisa, potem Tysona, a potem Bowe'a, no to małe szanse by dał pod rząd 3 dobre walki z takimi wielkimi bokserami. Ale jakby zawalczył najpierw z Saletą, potem z Tysonem, a potem z Grantem, a potem znów z jakim silnym, to już różnie mogłoby być.

Sporo zależałoby też od tego, jak w takich bojach byliby uszkadzani (jakie kontuzje, ew. nokdauny, ilość 12-rundówek). W dzisiejszej HW niektóre ich walki są dla Kliczków łatwiejsze niż sparingi.

Lennox wielokrotnie powtarzał że Kliczki mają słabą skórę i można ich dobrze naruszyć

(29-12-2012 01:07 PM)pyra90 napisał(a): [ -> ]masakra Douglas wielkolud ala Kliczko ale 2 razy szybszy ,śmiem twierdzić że zniszczył by Włada przez KO

Tu akurat bym nie przesadzał, Douglas to jednak niewiele ponad 190 cm wzrostu (oficjalnie Haye też ma powyżej 190 a widzieliśmy jak wyglądał obok Władimira), jemu akurat nie dawałbym wielkich szans w starciu z którymkolwiek z braci. Nie był to wybitny bokser, pokonał będącego w słabej formie i znudzonego Tysona, w kolejnej walce Holy pokazał mu miejsce w szeregu.

A mi się wydaje, że szanse z nimi miałby tylko lennox oraz bowe.

Ja jestem zdania że Bracia z każdym wielkim byliby w stanie walczyć jak równy z równym.Nie twierdzę że by pozamiatali bo to jest nieweryfikowalne.Ale jakby się zastanowić to wychodzi że Bracia i tak wszystkich deklasują,nie dają im najmniejszych szans.Czy przeciwnicy to aż takie leszcze,a może po prostu Bracia są wybitni.Czy ktoś obnażył ich słabości? Moim zdanie nie,przecież mówimy tu o Haye który urwał na upartego 4 rundy przegrywając 8 i Chisorze który urwał 2 albo 3.To już takie na siłę szukanie dziury w całym,przecież nie da się każdej wygrywać każdej rundy w każdej walce na przestrzeni paru ładnych lat.

Podwaliłeś tekst z SFD chyba. Nie oglądałeś walk większości, których wymieniłeś. Gdy widzę, że Tony Tucker, miałby pokonać Kliczko to aż morda mi się cieszy.